雄叔2007 2007-11-24 12:22
有冇人唔信耶穌? 點解呢?
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YYzzoo 2007-11-24 21:09
Our Father in heaven,
hallowed be Your name,
Your kingdom come,
Your will be done on earth as in heaven.
Give us today our daily bread.
Forgive us our sins,
as we forgive those who sin against us.
Save us from the time of trial and deliver us from evil. Amen.
penisonic 2007-11-25 00:25
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全軍盡 2007-11-25 00:35
我唔信....
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雄叔2007 2007-11-25 13:21
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YYzzoo 2007-11-25 21:46
雄叔果然是虹便吐吐, 有番噤上哈, 例亥﹗
雄叔2007 2007-11-26 14:50
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YYzzoo 2007-11-26 20:32
[quote]原帖由 [i]雄叔2007[/i] 於 2007-11-26 14:50 發表
唔係講笑的，只是想聽下唔同意見．最近有個朋友信左耶穌，佢成個人變哂．
我想知道原因． [/quote]
唔通你是講緊你自己,
信耶穌無乜問題呀,
你覺得你自己變左嗎﹗:)
誠惶誠恐 2007-11-26 21:48
《聖經》充滿流料，例如四福音中就只有＜馬太＞及＜路加＞有耶穌出生及幼兒時的事蹟，連四福音中成書最早的＜馬可＞都沒有，而＜馬太＞及＜路加＞的「記載」矛盾嚴重，起碼有一本是捏造，再加上兩版本都與歷史不符，再再加上情節荒謬絕倫（例如為了在拿撒納稅而去伯利恆報名上冊，又例如報名上冊竟然是去一千年前某一祖先的出生地──如何去定這一代而非其他？），再再再加上四福音書中有兩本（包括最早的馬可福音）就沒有耶穌出生的事蹟，唯一可能性是兩本福音都是老作！
[b][color=#dc143c]約瑟戶籍的矛盾[/color][/b]
四本福音書中只有＜馬太福音＞與＜路加福音＞兩本有關於耶穌出生事蹟的「記載」，但兩本福音書的「記載」之間矛盾多多，除了都是耶穌在伯利恆出生外，幾乎沒有相同之處。其中最為嚴重的矛盾就是約瑟的原居地。
＜馬太＞沒有普查、沒有去伯利恆、沒有馬槽，說完馬利亞在家待產，跟著便是耶穌出生，然後博士往伯利恆見耶穌；卻有一段＜路加＞所沒有的情節，約瑟一家因逃避希律追殺，亡命埃及，在埃及住至希律死便回以色列。
＜馬太＞有關耶穌出生的那一段敘述應已是屬於耶穌在家裡出生，博士往他們家去拜訪他們（注意，博士是「進了房子」而非馬槽或客店）。
但更嚴重的是他們逃難後回以色列的那段敘述：「約瑟就起來，把小孩子和他母親帶到以色列地去；只因聽見亞基老接著他父親希律作了猶太王，就怕往那裡去，又在夢中被主指示，便往加利利境內去了，到了一座城，名叫拿撒勒，就住在那裡。這是要應驗先知所說，他將稱為拿撒勒人的話了。」（[url=http://www.biblegateway.com/passage/?search=mat2:21-23;&version=22;][color=blue]太 2:21-23[/color][/url]）經文要解釋他們為什麼不去猶大（伯利恆所在之地），如果他們不是猶大居民，他們不去猶大不是理所當然嗎？直接說他們去拿撒勒不就可以？而因故不去猶太是為了解釋下文去拿撒勒「住」的原因，那麼，「怕往那裡去」不是「怕路過那裡」而是「怕往那裡去住」，即約瑟一家本應回伯利恆居住。而因特殊原因不能回伯利恆仍未能順理成章地去加利利，還要「又在夢中被主指示」，這兩個遞進理由已經說明了拿撒勒絕對不是他們的原居地──只因他們無法回原居地（猶大）才轉去另一地點（加利利）。
還有，回老家怎麼也不會說「到一地方，名叫ＸＸ」。「到了一座城，名叫ＸＸ，就住在那裡」只會用於到一處即使不是從未到過，起碼也相當陌生的地方居住，換句話，拿撒勒絕不可能是他們的原居地！
＜馬太＞所有內容不是表達出他們本來是伯利恆人，就是表達出他們不可能本來是拿撒勒人。但＜路加＞說他們本來是是拿撒勒居民（[url=http://www.biblegateway.com/passage/?search=luk2:4;&version=22;][color=blue]路 2:4[/color][/url]）！
該兩福音書為什麼要告訴讀者耶穌在伯利恆出生？因為該兩書作者相信[url=http://bible.ccim.org/cgi-user/bible/ob?version=hb5&version=lb5&version=nb5&version=asv&version=kjv&version=bbe&book=mic&chapter=5][color=blue]＜彌迦書＞5章[/color][/url]預言彌賽亞乃是在伯利恆出生。但一個拿撒勒人為什麼會出生於伯利恆呢？[color=red][b]＜馬太＞用的辦法是他們本來是伯利恆人[/color]，因為避難才輾轉去到拿撒勒；[color=red]＜路加＞用的辦法是他們一直都是拿撒勒人[/color]，因為普查去到伯利恆（簡直荒謬絕倫──為了拿撒勒納稅，在伯利恆報名上冊），就在伯利恆誕下耶穌。[/b]
如果耶穌真的是在伯利恆出生又是否與＜彌迦書＞5章預言有絲毫吻合之處？[url=http://bible.ccim.org/cgi-user/bible/ob?version=hb5&version=lb5&version=nb5&version=asv&version=kjv&version=bbe&book=mic&chapter=5][color=blue]＜彌迦書＞5章[/color][/url]預言在伯利恆出生的那位被耶教徒稱之為「彌賽亞」的人物是會在亞述人入侵猶太人領土時領導抵抗：「他們必用刀劍毀壞亞述地和寧錄地的關口。亞述人進入我們的地境踐踏的時候，他必拯救我們」（[url=http://www.biblegateway.com/passage/?search=mic5:6;&version=22;][color=blue]彌 5:6[/color][/url]）。＜彌迦書＞時正是亞述人肆虐年代，為本身安危，打敗亞述已成為猶太人的頭等大事。明顯地[url=http://bible.ccim.org/cgi-user/bible/ob?version=hb5&version=lb5&version=nb5&version=asv&version=kjv&version=bbe&book=mic&chapter=5][color=blue]＜彌迦書＞5章[/color][/url]只是反映出當時的猶太人盼望他們會有個大英雄出來拯救他們。很明顯耶穌並不符合這個條件──他從未與亞述人打仗，即使耶穌真的在伯利恆出生，說他應驗[url=http://bible.ccim.org/cgi-user/bible/ob?version=hb5&version=lb5&version=nb5&version=asv&version=kjv&version=bbe&book=mic&chapter=5][color=blue]＜彌迦書＞5章[/color][/url]預言也只是張冠李戴而已。
※ ※ ※ ※ ※
[b][color=#dc143c]年份及其他矛盾[/color][/b]
除了約瑟戶籍的矛盾外，還有年份的矛盾等等。下文摘自書蟲[url=http://julian_yeung.tripod.com/collection/cfaq/d10.html][color=blue]《Re: FAQ: 應驗了的聖經預言？》[/color][/url]，其中有關「居里扭在公元６年才作敘利亞巡撫」，略作補充：其實歷史還記載了 [url=http://www.livius.org/q/quinctilius/varus.html][color=blue]Publius Quinctilius Varus[/color][/url] 在 7 [url=http://europeanhistory.about.com/od/referenceencyclopedia/g/glbce.htm][color=blue]BCE[/color][/url] 至 4 [url=http://europeanhistory.about.com/od/referenceencyclopedia/g/glbce.htm][color=blue]BCE[/color][/url] Governor of Syria（敘利亞巡撫）Varus 做敘利亞巡撫一直做到大希律死後，並曾協助大希律的猶大繼任者 Herod Archelaus 亞基老平定叛亂，居里扭不會在這段期間出任 Governor of Syria。
[list][b]（丙）假成就的預言[/b]
顧名思義，「假成就」即是某些作者有意或無意偽造歷史，去迎合一些先知的預言。彌５：２說：「伯利恆以法他阿，你在猶大諸城中為小，將來必有一位從你那裡出來，在以色列中為我作掌權的……亞述人進入我們的地境踐踏的時候，他必拯救我們。」馬太福音（及路加福音）２章描寫耶穌出生於伯利恆的文字明顯地為要證明耶穌應驗了彌迦的預言。然而，從歷史看，所謂耶穌出生在伯利恆之說，有很多疑點：
１．據約瑟夫之《猶太古史》，居里扭在公元６年才作敘利亞巡撫，（加２：１），大希律死於公元前４（或５）年，希律屠殺男孩的事件根本不可能發生；
２．若耶穌出生於希律治下，則猶大當時並未成為羅馬行省，臣民應向希律納稅，而不是向亞古士督納稅。報名上冊為的是納稅，因此，在希律統治期間羅馬皇帝命令猶太人報名上冊是不可思議的事；
３．羅馬皇帝的確曾向個別行省徵稅，但從來沒有要「天下人民」都報名上冊，我們有在埃及發現的詳細紀錄作證明。公元６年，亞古士督曾引入一項新稅項填補軍費，但只影響羅馬公民；
４．據約瑟夫，公元６年，猶大轉由羅馬直接統治，居里扭真的就舉行過他的第一次人口統計，但那只是一次地方性的統計，當時大希律之墓木已拱了；
５．羅馬人對族譜學沒有興趣──報名上冊者沒有必要回到祖先的地方。稅項主要是人頭稅和物業稅，約瑟和馬利亞到一個沒有自己居所，沒有不動產的伯利恆登記，實在耐人尋味；
６．根據羅馬稅制，報名上冊只需要家裡一人登記即可。約瑟即使要到伯利恆上冊，也沒有理由要腹大便便的妻子陪他長途跋涉；
７．據史家及錢幣證據，公元６年的拿撒勒不從屬於猶大，因此亦不需要為猶大的人口統計做任何事情。
現代史家的看法是：初期基督徒根本就不知道耶穌何時何地出生，而且只對他的死亡及其後的影響有興趣。寫傳記的人認為耶穌是彌賽亞，也必須是大衛之後，也必須應驗彌迦的預言。但一個拿撒勒人為什麼會出生於伯利恆呢？居里扭在公元６年的人口統計正好派上用場！路加福音是給外邦人看的，一次世界性的羅馬人口統計自然很有說服力；馬太福音面向猶太人，大希律自然成為主角，並作出過激的行為。
我不是說馬太和路加有心造假──他們寫福音時寫的是他們認為必然應該曾發生的事，耶穌的話也是他必然應該曾講過的。可是，彌迦的預言是否真的在歷史上應驗呢？還有，耶穌幾時反抗過亞述人？
[url]http://julian_yeung.tripod.com/collection/cfaq/d10.html[/url][/list]
[[i] 本帖最後由 誠惶誠恐 於 2007-11-26 13:50 編輯 [/i]]
誠惶誠恐 2007-11-26 22:00
[size=3][b][color=Red]新約最重要的訊息：預言世界末日在耶穌或其門徒年代來臨！[/color][/b][/size]
福音書所載的耶穌是一個以為世界末日就在他那世代來臨的「先知」，不但有這樣的預言，而且還不斷重複，可見耶穌是對末日是如何認真；還不斷舉出比喻說明在生活期間末日便來臨（例如十童女、僕人等待主人來、挪亞日子等），可見耶穌認為末日如何緊急（因為末日就在他的那一代便來臨，不馬上準備，說不定不知哪天突然來臨，便會來不及）。連他的門徒也有不少末日就在他們年代來臨的言論。世界末日就在耶穌（或其門徒）年代來臨是新約最重要的訊息的最重要部分，這樣的經文貫穿著整本新約。新約預言世界末日就在那個年代來臨的經文很多，我只選擇部分略加介紹。
[list]人子要在他父的榮耀裡，同著眾使者降臨；那時候，他要照各人的行為報應各人。我實在告訴你們，[color=red][b]站在這裡的，有人在沒嘗死味以前必看見人子降臨在他的國裡[/b][/color]。（[url=http://www.biblegateway.com/passage/?search=mat16:27-28;&version=22;][color=Blue]太 16:27-28[/color][/url]）[/list]很明顯 [[url=http://www.biblegateway.com/passage/?search=mat16:27;&version=22;][color=Blue]太 16:27[/color][/url]] 那句的降臨講的是末日審判，而跟著那句（[url=http://www.biblegateway.com/passage/?search=mat16:28;&version=22;][color=Blue]太 16:28[/color][/url]）的「人子降臨時間」當然就是解釋上文（[url=http://www.biblegateway.com/passage/?search=mat16:27;&version=22;][color=Blue]太 16:27[/color][/url]）降臨的時間，也就是耶穌的門徒當中必定有人在有生之年親歷世界末日。
有耶教學者（例如《中文聖經啟導本》、筆名小灶的趙剛）說 [[url=http://www.biblegateway.com/passage/?search=mat16:28;&version=22;][color=Blue]太 16:28[/color][/url]] 乃預表登山變像，但一則登山變像本身也只是一次預告篇，預告另一次預告篇明顯多此一舉！二則登山變像是僅僅六天後發生的事：「過了六天，耶穌帶著彼得、雅各，和雅各的兄弟約翰，暗暗的上了高山，」（[url=http://www.biblegateway.com/passage/?search=mat17:1;&version=22;][color=Blue]太 17:1[/color][/url]），有人會用「我們必定有人在未死前便發生」來說明六天便發生的事的時間嗎？！恐怕連用來說明六年便發生的事也不會，明顯這只是由於這預言落空才找來一件毫不相干的事來頂胞，好心Ｄ尊貴學者頂胞都找件像樣點的事。而且教徒們對何以他們認為 [[url=http://www.biblegateway.com/passage/?search=mat%2016:28;&version=22;][color=Blue]太 16:28[/color][/url]] 的「人子降臨」時間不是用來說明對上一句（[url=http://www.biblegateway.com/passage/?search=mat16:27;&version=22;][color=Blue]太 16:27[/color][/url]）世界末日的「人子降臨」欠缺交代。
說到世界末日，教徒（包括尊貴的學者）們總愛引用 [[url=http://www.biblegateway.com/passage/?search=mat24:36;&version=22;][color=Blue]太 24:36[/color][/url]] 來強調新約已說明沒人知道世界末日的來期：
[list]那日子，那時辰，沒有人知道，連天上的使者也不知道，子也不知道，惟獨父知道。（[url=http://www.biblegateway.com/passage/?search=mat24:36;&version=22;][color=Blue]太 24:36[/color][/url]）
[/list]但他們總是有意無意漏掉了對上兩節的經文（諷剌的是他們卻常常批評教外人士引用耶經時斷章取義）：
[list]我實在告訴你們，[b][color=red]這世代還沒有過去，這些事都要成就[/color][/b]。（[url=http://www.biblegateway.com/passage/?search=mat24:34;&version=22;][color=Blue]太 24:34[/color][/url]）。
[/list]很明顯 [[url=http://www.biblegateway.com/passage/?search=mat24:36;&version=22;][color=Blue]太 24:36[/color][/url]] 只是 [[url=http://www.biblegateway.com/passage/?search=mat24:34;&version=22;][color=Blue]太 24:34[/color][/url]] 的補充說明，意思是沒人知道世界末日在耶穌的世代裡的哪天、哪時辰到來。這就像曾特首說他有生之年可看見雙普選但沒有普選時間表那樣。
[url=http://bible.ccim.org/cgi-user/bible/ob?version=hb5&version=lb5&version=nb5&version=asv&version=kjv&version=bbe&book=rev][color=Blue]《啟示錄》[/color][/url]第一章說：
[list]看哪，他駕雲降臨！眾目要看見他，[color=red][b]連刺他的人也要看見他[/b][/color]；地上的萬族都要因他哀哭。這話是真實的。阿們！（[url=http://www.biblegateway.com/passage/?search=rev1:7;&version=22;]啟 1:7[/url]）[/list]很明顯這是講末日人子降臨的景象，那時全世界「眾目」（every eye）都看見人子駕雲降臨（可參閱 [[url=http://www.biblegateway.com/passage/?search=Matt%2024:30;&version=22;]太 24:30[/url]]），連「刺他的人」也看見他。「刺他的人」應理解為耶穌行刑前押他的兵丁，即使寬鬆一點，也只能理解為加害耶穌的那些人（「看見」是用未來式時態，「剌」是用簡單過去式時態，很明顯「剌」是指過去發生的事，參[url=http://bible.fhl.net/new/read.php?id=30718&strongflag=2][color=Blue]「含 Strong's Number《啟示錄》一章」[/color][/url]）。加害耶穌的那些人在活著時看見人子駕雲降臨，那當然是一世紀的事了！還有，只有大地是平的才能全世界的人都看見人子駕雲降臨。
耶穌受審時對大祭司說：
[list][color=red][b]我告訴你們，後來你們要看見人子坐在那權能者的右邊，駕著天上的雲降臨。[/b][/color]（[url=http://www.biblegateway.com/passage/?search=mat26:64;&version=22;][color=Blue]太 26:65[/color][/url]）[/list]這句可與上述的 [[url=http://www.biblegateway.com/passage/?search=rev1:7;&version=22;][color=Blue]啟 1:7[/color][/url]] 互相印證。
保羅說：
[list]我們現在照主的話告訴你們一件事：我們這活著還存留到主降臨的人，斷不能在那已經睡了的人之先。因為主必親自從天降臨，有呼叫的聲音和天使長的聲音，又有神的號吹響；那在基督裡死了的人必先復活。[color=red][b]以後我們這活著還存留的人必和他們一同被提到雲裡[/b][/color]，在空中與主相遇。這樣，我們就要和主永遠同在。（[url=http://www.biblegateway.com/passage/?search=1the4:15-17;&version=22;][color=Blue]帖前 4:15-17[/color][/url]）[/list]保羅的「我們」能活著存留到末日「主降臨」並被提。保羅在什麼年代活著？他不會現在還活著吧？
甚至有經文說世界末日在那時已開始：
[list]小子們哪，[b][color=red]如今是末時了[/color][/b]。你們曾聽見說，那敵基督的要來；[b][color=red]現在已經有好些敵基督的出來了，從此我們就知道如今是末時了[/color][/b]。（[url=http://www.biblegateway.com/passage/?search=1joh2:18;&version=22;][color=Blue]約一2:18[/color][/url]）
[/list]教徒不是常說末世時敵基督出現？上述這句經文說公元一世紀已來，而且由此斷言公元一世紀已經是末日。在[url=http://bible.ccim.org/cgi-user/bible/ob?version=hb5&version=lb5&version=nb5&version=asv&version=kjv&version=bbe&book=1joh&chapter=4][color=Blue]第四章[/color][/url]還再次 re-confirm 敵基督已來了：
[list]親愛的弟兄啊，一切的靈，你們不可都信，總要試驗那些靈是出於神的不是，[b][color=red]因為世上有許多假先知已經出來了[/color][/b]。凡靈認耶穌基督是成了肉身來的，就是出於神的；從此你們可以認出神的靈來。凡靈不認耶穌，就不是出於神；這是那敵基督者的靈。你們從前聽見他要來，[b][color=red]現在已經在世上了[/color][/b]。（[url=http://www.biblegateway.com/passage/?search=1joh4:1-3;&version=22;][color=Blue]約一4:1-3[/color][/url]）[/list]
誠惶誠恐 2007-11-26 22:09
[b]【轉貼】鐵證待判：落空的預言[/b]
根據《聖經》所說，末日何時來臨？
當面對這個詢問時，大多數的耶穌教信徒都會答不知道，因為在《新約聖經》裏，耶穌說：「那日子、那時辰，沒有人知道，連天上的使者也不知道，子也不知道，惟獨父知道。挪亞的日子怎樣，人子降臨也要怎樣。」(《馬太福音》24:36-37) 其實，這個「不知道」並非事實之全部。據《新約聖經》記載，耶穌當時已為末日來臨的時限作了預言。
當時，耶穌從耶路撒冷聖殿出來，向門徒表示聖殿的每一塊石頭都要拆下來，沒有一塊會留在上面。當耶穌去到橄欖山上坐著的時候，門徒就私下問耶穌：「請告訴我們，甚麼時候有這些事？你降臨和世界的末了有甚麼預兆呢？」(《馬太福音》24:1-3) 耶穌就仔細告訴門徒末日前要發生的事及末日來臨的情形。
耶穌說：「......民要攻打民，國要攻打國；多處必有饑荒、地震。這都是災難的起頭。〔災難原文作生產之難。〕那時，人要把你們陷在患難裡、也要殺害你們。你們又要為我的名，被萬民恨惡。......這天國的福音，要傳遍天下，對萬民作見證，然後末期纔來到。」(《馬太福音》24:4-14)
耶穌續說：「你們看見先知但以理所說的『那行毀壞可憎的』站在聖地（讀這經的人須要會意）。......因為那時必有大災難，從世界的起頭直到如今，沒有這樣的災難，後來也必沒有。......因為假基督、假先知將要起來顯大神蹟、大奇事；......」(《馬太福音》24:15-28)
耶穌然後描述「人子」來臨的情形。耶穌說：「那些日子的災難一過去，日頭就變黑了，月亮也不放光，眾星要從天上墜落，天勢都要震動。那時，人子的兆頭要顯在天上，地上的萬族都要哀哭。他們要看見人子，有能力，有大榮耀，駕著天上的雲降臨。他要差遣使者，用號筒的大聲，將他的選民，從四方（方：原文作風），從天這邊到天那邊，都招聚了來。」(《馬太福音》24:29-31)
[color=red][b]詳述了末日前要發生的事及末日來臨的情形後，耶穌作了重大的預言：「......我實在告訴你們，這世代還沒有過去，這些事都要成就。」[/b][/color](《馬太福音》24:32-34；註一)
耶穌清楚預言，於還有當時在世的人未去世前，前面描述的事情包括戰亂、饑荒與地震、門徒被追殺、天國福音傳遍天下、大災難、日頭變黑、月亮不放光、眾星要從天上墜落、天勢要震動、人子兆頭顯在天上、地上萬族哀哭及「人子」駕著雲來臨等都要依序發生。
耶穌並且聲明這段話是認真的，沒有轉圜餘地。耶穌說：「天地要廢去，我的話卻不能廢去。」(《馬太福音》24:35)
[color=red][b]耶穌約於公元卅三年[/b][/color] (註二) [color=red][b]說了這些話。如果耶穌的預言是有效的話，就算世上有一個剛於耶穌說話前出生並活到一百卅歲的人，「這些事」全都不可能遲過公元一百六十三年發生。事實上，「這些事」大都沒有於時限內發生，證明了這個預言──並且是耶穌教信仰的基石──不過是謊言，一個說了接近二千年也不願放棄的謊言。[/b][/color](註三)
以上耶穌的話引自《聖經》和合本的《馬太福音》廿四章。亦可參考《馬可福音》十三章及《路加福音》廿一章有幾近相同的內容。事實上，按《聖經》記載，耶穌也不止一次這樣說。耶穌在門徒面前變形像之前，已曾向門徒說：「我實在告訴你們，站在這裡的，有人在沒嘗死味以前必看見人子降臨在他的國裡。」(《馬太福音》16:28)耶穌亦早已向門徒說：「有人在這城裡逼迫你們，就逃到那城裡去。我實在告訴你們，以色列的城邑你們還沒有走遍，人子就到了。」(《馬太福音》10:23) 當然，門徒走到全死了，「人子」也沒有如他預言般來臨。無論如何，這三段一致的話可證明耶穌當時確實認為末日是迫在眉睫而非要等二千年也未來臨的。
註一：
「......我實在告訴你們，這世代還沒有過去，這些事都要成就。」的原英文譯本為'Verily I say unto you, this generation shall not pass, till all these things be fulfilled.'。1979年由香港聖經公會所出的《現代中文譯本》，「這世代」為「這一代人」；現代英文譯本 (即American Bible Society所出的 Good News Bible/Today's English Version)，'this generation' 則為 'people now living'。
註二：
根據《新約聖經》描述及與歷史比較，如果有其人，耶穌也極大可能於公元元年前後幾年而並非於公元元年出生，但不影響本文論點。
註三：
有教徒認為，由於末日前要發生的異像尚沒有出現，所以末日不能來臨。這是歪曲預言的原意。其實，每個異像都是預言要發生的一部份，若預言有效，每個異像應同樣在時限內發生，而不是因為前面的某一個未能發生，後面的就可不必發生。若質疑者不是質疑為何末日沒有於時限內來臨而是質疑為何某個異像沒有於時限內來臨，教徒亦是無法提出合理解說的。
[color=orange]【誠惶誠恐按】[/color]
有教徒用「主看一日如千年，千年如一日。 主所應許的尚未成就，有人以為他是耽延，其實不是耽延，乃是寬容你們，不願有一人沉淪，乃願人人都悔改。 」（[url=http://www.biblegateway.com/passage/?search=2pet3:8-9;&version=22;][color=Blue]彼後3:8-9[/color][/url]）去開脫，這完全是混水摸魚。因新約世界未日預言的期限全並非以「日」、「月」、「年」為單位，而是當時的人仍有人在世為期限，當時的人沒有人現在仍活著，「主看一日如千年，千年如一日」與世代（一代人的「代」）、仍有人在生等完全毫無關係；預言講到明大審判有人被罰，換句話，已預言不會人人都悔改，「乃願人人都悔改」明顯是預言落空後的耍賴。
另外，〈彼得後書〉的真實性素成疑問，維基百科就說：「However, most scholars view the work as a pseudepigraphical one of the early 2nd century」（[url=http://en.wikipedia.org/wiki/Second_Epistle_of_Peter][color=Blue]Second Epistle of Peter - Wikipedia[/color][/url]）；天主教[url=http://www.21music.org/NEW/BLESSING/bible2/index.htm]《牧靈聖經》[/url]* 之[url=http://www.21music.org/NEW/BLESSING/bible2/nt/2_peter.htm][color=Blue]〈伯多祿後書〉[/color][/url]的引言：「這是整部聖經中最晚的作品，可能寫在公元一百年左右，人們認為此信是伯多祿的第二封信，書中的三章討論當時教會所關心的三個問題：……－解釋為什麼基督還沒有回來。」[url=http://www.21music.org/NEW/BLESSING/bible2/index.htm][color=Blue]《牧靈聖經》[/color][/url]在其他部分的介紹，稱[url=http://www.21music.org/NEW/BLESSING/bible2/nt/Jude.htm][color=Blue]〈猶達書〉[/color][/url]「實際的寫作時間大概是在第一世紀末」，稱[url=http://www.21music.org/NEW/BLESSING/bible2/nt/John.htm][color=Blue]〈若望福音〉[/color][/url]「大約在公元95年」完成，[url=http://www.21music.org/NEW/BLESSING/bible2/nt/2_peter.htm]〈伯多祿後書〉[/url]是「整部聖經中最晚的作品」，當然不可早於「公元一百年左右」了。這本書當然就不可能是彼得所寫的了。所以新教的《巴克萊雅各書彼得前後書注釋》大大方方坦承〈彼得後書〉不是彼得所寫，因為巴克萊認為〈彼得後書〉不早於二世紀中。但巴克萊為〈彼得後書〉辯護的辯詞十分好笑：「既然如此，這本書又是怎樣與彼得拉上關係的呢？說穿了，彼得的名字乃是被刻意加上的。現代人對這作法似乎有些不能接納，但在古代世界中，這卻是司空見慣，不足為怪的作法。栢拉圖的書信也並不是由他親筆所寫，乃是由他的一位學生代筆。」名字被刻意加上竟然可以同授權代筆類比，真沒話可說了。
*《牧靈聖經》之備用連結：[url=http://www.catholic.org.tw/katalina/ycw/BLESSING/bible2/index.htm][color=Blue]http://www.catholic.org.tw/katalina/ycw/BLESSING/bible2/index.htm[/color][/url]
khadafy 2007-11-27 08:13
就係佢地D自己友~猶太佬,都唔信阿耶穌,係佢地個彌賽亞啦...
咁叫其他民族點信呀....阿叔！:L
[[i] 本帖最後由 khadafy 於 2007-11-27 08:14 編輯 [/i]]
victory999 2007-11-27 11:28
睇睇先講:lol↓
[url=http://hk.video.yahoo.com/video/video.html?id=324467]http://hk.video.yahoo.com/video/video.html?id=324467[/url]
[[i] 本帖最後由 victory999 於 2007-11-27 11:31 編輯 [/i]]
雄叔2007 2007-11-27 12:32
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penisonic 2007-11-27 14:29
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khadafy 2007-11-28 00:37
[quote]原帖由 [i]victory999[/i] 於 2007-11-27 11:28 發表
睇睇先講:lol↓
[url]http://hk.video.yahoo.com/video/video.html?id=324467[/url] [/quote]
唱歌跳舞...係耶教人仕經常作為洗腦的方法...;P
無勿希奇...:lol
khadafy 2007-11-28 00:40
[quote]原帖由 [i]雄叔2007[/i] 於 2007-11-27 12:32 發表
佢地並唔係真正既基督徒，就係咁簡單 :) [/quote]
大叔......咁係咪唔 o岩聽就係非我族類呢？:hamsup:
雄叔2007 2007-11-28 12:59
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penisonic 2007-11-28 16:58
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khadafy 2007-11-29 03:17
[quote]原帖由 [i]penisonic[/i] 於 2007-11-28 16:58 發表
人地咁OFFICIAL都話唔係真, 咁入基督教咪好易乃野?!
中世紀時的中東/歐洲/埃及一帶, 貓貓的地位很高, 極端者甚至有貓崇拜. 據說回教先知穆罕默德也是愛貓之人, 有一次貓貓在他的衣袖上睡覺, 穆罕默德為免驚醒 ...想知更多基督教的惡行, 不妨自己查下, 基督教係我所認識最虛偽的宗教. 好多基督教徒都唔清楚教會歷史, 就好似日本人唔知有南京大屠殺一樣, 無他的, 教會隱瞞臭史也是理所當然.
[/quote]
嘩...........真係一針見血,,,,:lol
我都誠認耶穌係[color=Red](好人)[/color],
:bow:
佢講gar佛學係普渡眾生,教人相親相愛,
做善事幫人(施比受更有福),
所以我都好尊重佢老人家,
但而家的所謂耶教人仕講的,
就跟佢老人家的說教有很大的分別,
以偏蓋全,叫人點信呀？....阿叔！:L
[[i] 本帖最後由 khadafy 於 2007-11-29 14:40 編輯 [/i]]
雄叔2007 2007-11-30 10:41
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花之慶次 2007-11-30 20:59
[quote]原帖由 [i]雄叔2007[/i] 於 2007-11-30 10:41 發表
耶穌唔係佛學既人, 請留意.
另外係基督教來講,佛教都係邪教,基督徒唔可以被魔鬼誘惑. :fire: [/quote]
你條友講野何解極端???
花之慶次 2007-11-30 21:00
[quote]原帖由 [i]雄叔2007[/i] 於 2007-11-30 10:41 發表
耶穌唔係佛學既人, 請留意.
另外係基督教來講,佛教都係邪教,基督徒唔可以被魔鬼誘惑. :fire: [/quote]
麻煩你定義一下何謂真正的基督徒???
victory999 2007-12-1 19:34
[quote]原帖由 [i]花之慶次[/i] 於 2007-11-30 09:00 PM 發表
麻煩你定義一下何謂真正的基督徒??? [/quote]
我搶答！:lol
[真正的基督徒]係唔會做壞事,凡係俾你見到佢做壞事嘅基督徒,都即時變成唔係[真正的基督徒].
所以,基督徒冇個係壞人,全部係好人、聖人！:slap:
victory999 2007-12-1 21:24
[quote]原帖由 [i]victory999[/i] 於 2007-12-1 07:34 PM 發表
我搶答！:lol
真正基督徒係唔會做壞事,凡係俾你見到佢做壞事嘅基督徒,都即時變成唔係真正基督徒.
所以,基督徒冇個係壞人,全部係好人、聖人！:slap: [/quote]
換句話講,真正基督徒還是非真正基督徒嘅分別,就係你知唔知佢做過啲咩衰嘢.:quiet:
花之慶次 2007-12-1 22:52
[quote]原帖由 [i]victory999[/i] 於 2007-12-1 21:24 發表
換句話講,真正基督徒還是非真正基督徒嘅分別,就係你知唔知佢做過啲咩衰嘢.:quiet: [/quote]
聽講我係問雄叔
不過, 算你啦!!!
khadafy 2007-12-2 06:56
[quote]原帖由 [i]雄叔2007[/i] 於 2007-11-30 10:41 發表
耶穌唔係佛學既人, 請留意.
另外係基督教來講,佛教都係邪教,基督徒唔可以被魔鬼誘惑. :fire: [/quote]
大叔.....我又想請問下閣下,需然我等並不介意！
但耶教人仕又用什麼論句去將佛教說成邪教呢？
真想了解一下,請大叔賜教一下........:bow:
雄叔2007 2007-12-2 21:40
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khadafy 2007-12-3 03:54
[quote]原帖由 [i]雄叔2007[/i] 於 2007-12-2 21:40 發表
因為係基督教教義入邊, 只有自己的宗教才是正確, 其他的都是邪教.
另外係十誡入邊, 亦講明佢地既神才是真的. [/quote]
好多宗教都話自己係正宗,
話自己個神先正係真正的神,
如果在這樣的論句下,
就不足以評論其他是邪教...
如果阿大叔你還有什麼未賜教的,
就請再為小弟解說一下...many thx!
blackdog 2007-12-5 14:07
[size=4]我自少在天主教(Roman Catholic)學校讀書十多年，如今已入不惑，還是覺得儒家及佛家比較適合。
邪教與否不在於什麽教義，而在於執行或演繙者之心，唯其心不正而行偽善，惡也！與所謂邪教之人有何分別？[/size]
雄叔2007 2007-12-5 14:34
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blackdog 2007-12-5 15:33
[quote]原帖由 [i]雄叔2007[/i] 於 2007-12-5 14:34 發表
聽一些人講，天主教唔及基督教好．你可以多返教會，多些了解耶穌及教會，話唔定有一日你信左主 :) [/quote]
[color=Red][size=4][b]唉...:oh::oh:....此子不可教，太迂腐了！[/b][/size][/color]
雄叔2007 2007-12-5 16:05
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blackdog 2007-12-5 19:32
[quote]原帖由 [i]雄叔2007[/i] 於 2007-12-5 16:05 發表
英雄所見略同 :givemefive: [/quote]
喂阿叔，唔好搞錯，我跟你不是一丘之駱...！！請睇清楚:saujai:
雄叔2007 2007-12-5 21:11
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花之慶次 2007-12-5 22:41
[quote]原帖由 [i]雄叔2007[/i] 於 2007-12-5 21:11 發表
唔使多講啦, 主已經俾左答案我架啦. [/quote]
真係比你笑死!!!
:hamsup::lol:lol
花之慶次 2007-12-5 22:56
[quote]原帖由 [i]blackdog[/i] 於 2007-12-5 15:33 發表
唉...:oh::oh:....此子不可教，太迂腐了！ [/quote]
睇來你都係今期頭痕, 不過話時話, 點解條友會無啦啦走上嚟傳教???
khadafy 2007-12-6 02:03
[quote]原帖由 [i]花之慶次[/i] 於 2007-12-5 22:56 發表
睇來你都係今期頭痕, 不過話時話, 點解條友會無啦啦走上癧傳教??? [/quote]
花爺.....算啦,香港是言論自由的地方,只要不是人身攻擊,應該都無勿問題 gar..........:lol
cintaku 2007-12-6 10:09
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雄叔2007 2007-12-6 10:37
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