花之慶次 2010-5-24 15:50
終極哲學問題
假設:
於一個有界限的中空球體內 (中空圓周為10米), 有一物在內並沿同一條圓周線以直線向前進行運動, 無論如何快, 甚至光速 或超越光速, 此物是否永追不上自己?
點解?
有咩理論支持?
victory999 2010-5-24 19:13
呢個唔係物理學問題咩？
花之慶次 2010-5-25 06:20
[quote]原帖由 [i]victory999[/i] 於 2010-5-24 19:13 發表 [url=http://forum.timway.com/f/redirect.php?goto=findpost&pid=10923128&ptid=362018][img]http://forum.timway.com/f/images/common/back.gif[/img][/url]
呢個唔係物理學問題咩？ [/quote]
係呀, 呀9哥你點睇???
YU? 2010-5-25 10:27
這個命题與〝上帝能否做一塊他自己也舉不起的石頭嗎？〞如出一轍，前人已多論及。不如當爛 gap题俾個冇厘頭 ge 答案你參詳參詳。
~~當此物體在球體內靜止不動，它已經「追上」了它自己了~~
BenChek 2010-5-25 11:20
呢個物理上問題我可以答:
「主流」物理學話係可以追上, 亦有數理上支持, 吾識可以問下丘成桐
「非主流」物理學亦話係可以追上, 但己經吾係同一個物體, 但只有羅輯引申而暫無數理支持, 因為「非主流」物理學支持者認為物理定律亦因環境而改變
花之慶次 2010-5-25 14:39
[quote]原帖由 [i]BenChek[/i] 於 2010-5-25 11:20 發表 [url=http://forum.timway.com/f/redirect.php?goto=findpost&pid=10929519&ptid=362018][img]http://forum.timway.com/f/images/common/back.gif[/img][/url]
呢個物理上問題我可以答:
「主流」物理學話係可以追上, 亦有數理上支持, 吾識可以問下丘成桐
「非主流」物理學亦話係可以追上, 但己經吾係同一個物體, 但只有羅輯引申而暫無數理支持, 因為「非主流」物理學支持者認 ... [/quote]
咁如果假設停留影像是 1/ 1萬億之一秒
你用快過此速度走回原位 ..... 係唔係有機會撞上自己個影 ???:L :L
BenChek 2010-5-25 15:33
全錯
你將「撞上」「之前時段」自己, 而亦因為呢個 Event, 你將自己步入一個平行「時空」(time-continuum). 即你自己可以殺死你「以前」自己
這己經是「主流」物理學, 「非主流」物理學更加難明
花之慶次 2010-5-26 03:47
真空中的光速等於299,792,458米/秒
如果速度等於光速, 1/299,792,458秒就跑完一米
如果有超光速, 假設 1/1000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000001111111111111111111111秒就跑完一米, 咁會點呢????
如果又 1萬億億萬萬億億萬萬億億億億億億億億億億億億億億億億億億億億億億億億億億億億億億億億億億億份之一秒呢????????
khadafy 2010-5-26 07:25
時空是同步的,各自前進的,
並不是好似以前有部戲叫....回到未來咁,
可以攪亂現在時空的,
BenChek 2010-5-26 09:33
大佬們, 小弟冇可能此講清楚 PhD level 既 theoractical physics, 玩死我咩 :oh:h:" />
口痕最後吹下水::
space-time contiuum 吾係 in-sync
光速係「速度」極限, 但吾係一切極限
十幾年前CERN已經証實「孖生」sub-particles吾理距離多少, 它們是互相經sub-space感應, 所以此「感應」關係己經超過光速
回到「過去」或「未來」是可以, 數理亦支持, CERN可以在撞激前巳經可以收到negative decay factor粒子產生, 當然時間超短, 但己吾係可能或不可能之爭論
但回到「現在」則不可以, 因為你永遠不能再回到你自己time-line
你可以想象:
假設time-line係一條直綫, 你可以回到2天之前
但當你回到2天之前的一刻, 你「出現」之event己經「制造」出另一條平行time-line, 由你「出現」的一刻作起点, 自你舊time-line平行發展, 所以你的「將來的現在」己經留在你舊time-line而無法返回, 而你在2天之前「出現」的一刻, 你與另外一個你有共同「過去」, 但另外一個你的「將來」與你過去2天曾經經歴將𣎴同, 2天之後將根據「sum of infinity possibilities」去發展.........
此為「主流派」物理學之論點
「非主流派」物理學認為space-contiuum time-line不但只無限向各「方向」伸展, 而consiousness並不是存在或局限在time-line之內, 而係根檬maximum likelihood存在不指定「spot」.............有少部份人任支持此論點, 著名的有 Michio Kaku, 因為quantum physics內認為「認知」己經改變物理定律不謀而合, 比較容易明白為 Werner Heisenberg 之 uncertainty principle, 當你去「認知」粒電子正確位置及質量時, 你已經己變了它的基本本質, 同樣物理定律亦如是, 當你去「認知」物理定律時已經己變了它的基本本質, 而亦引申各不同consiousness(即可解釋為不同人)有不同物理定律...............................
...................我投降 :Q
[[i] 本帖最後由 BenChek 於 2010-5-26 09:36 編輯 [/i]]
無神論狂徒 2010-5-26 10:33
追上自己？咁咪即係同一個時間同空間存出現兩個自己，而且仲係物質？
自己仲可以撞擊自己？
如果以上真的會出現．．．是否意味著兩個以上的自己都有可在同一時空重叠？融為一體？即係我個拳頭以一個圓周以高速運動，我會有兩個或以上的拳頭重叠？
真是有點難明了∼∼這點和我們日常認知有違反∼∼兩個質量的重叠．．．質量會雙倍？如果三個重叠，質量三倍？我知道速度越快，質量越大的定律∼∼但這個速度指的可以是單單一個直線運作，不一定是圓形運作．．．．咁講圓形運作所產生的質量是否意味比直線運動大得多呢？
我不是諗物理的，但很有興趣一窺宇宙全豹∼∼
花之慶次 2010-5-26 13:23
[quote]原帖由 [i]BenChek[/i] 於 2010-5-26 09:33 發表 [url=http://forum.timway.com/f/redirect.php?goto=findpost&pid=10939531&ptid=362018][img]http://forum.timway.com/f/images/common/back.gif[/img][/url]
大佬們, 小弟冇可能此講清楚 PhD level 既 theoractical physics, 玩死我咩 :oh:h:" />
口痕最後吹下水::
space-time contiuum 吾係 in-sync
光速係「速度」極限, 但吾係一切極限
十幾年前CERN已經証實「孖 ... [/quote]
唔係咁簡單
但係愛因斯坦話: 從第三者角度看, 果個運動物進行了尺寸縮短, 速度越近光速就縮得越短.........
日常例子: 電風扇自轉的葉片無論幾快都不會撞, 我們看它, 它好似縮短左
花之慶次 2010-5-26 13:26
[quote]原帖由 [i]花之慶次[/i] 於 2010-5-26 13:23 發表 [url=http://forum.timway.com/f/redirect.php?goto=findpost&pid=10941076&ptid=362018][img]http://forum.timway.com/f/images/common/back.gif[/img][/url]
唔係咁簡單
但係愛因斯坦話: 從第三者角度看, 果個運動物進行了尺寸縮短, 速度越近光速就縮得越短.........
日常例子: 電風扇自轉的葉片無論幾快都不會撞, 我們看它, 它好似縮短左 [/quote]
再嚟多一個例子:
長度收縮（勞侖茲收縮）
勞侖茲收縮就是指當物體在運動時，在運動的那個軸向，會產生收縮。其收縮率，就是勞侖茲因子。其它軸向的長度，並不會有影響.
邁克生-莫立實驗那種實驗，就是勞侖茲收縮的最佳証明.
當然，被勞侖茲收縮的人事物本身，並不會察覺到被收縮了；從靜系看來，動繫上的觀測者，就像拿着一根被收縮的尺，去測量被收縮的物體.
但是，因為絕對靜止系不可得，所以我們僅能測得相對短縮。因為我們不知道自己設定的靜止參考系，是否真的比我們要測的運動物體還要靜止。
假如運動物體上面有個觀測者，他又設定他的慣性系才是靜止的，那我們就變成他的動系了。當他觀測我們時，我們才是被收縮一方的，而他是正常的一方。
另外，勞侖茲收縮率，從移動電荷所產生的電場推遲的效應，也就可以推出來。
高速運動電荷產生的電場形變之等勢面，因為電場傳播不是無限快，所以必定會產生推遲，所以它向四周散發出的電場之等勢面，就不再是正球面對稱了。
球內直線向前運動如下圖:
花之慶次 2010-5-26 13:40
[quote]原帖由 [i]花之慶次[/i] 於 2010-5-26 13:26 發表 [url=http://forum.timway.com/f/redirect.php?goto=findpost&pid=10941098&ptid=362018][img]http://forum.timway.com/f/images/common/back.gif[/img][/url]
再嚟多一個例子:
長度收縮（勞侖茲收縮）
勞侖茲收縮就是指當物體在運動時，在運動的那個軸向，會產生收縮。其收縮率，就是勞侖茲因子。其它軸向的長度，並不會有影響.
邁克生-莫立實驗那種實驗， ... [/quote]
1.首先講見到自己的影:
自身發光, 光以直線進行, 若由圓底至圓頂之線, 是沿直徑行
自身沿圓周線跑, 若干時間後, 當見過往自身所發出的光線
假設自身a跑兩圈到頂(a第二次到頂)剛好等於過去光b沿直徑行到頂(b第一次到頂)時間, 哪就見到過去的光b
2. 至於接近光速的有質量物, 時間不是如閣下講的縮短而是相對外觀察者膨脹, 長度相對外觀察者縮短 (狹義相對論).
我猜想如果超光速可能, 物自身a會不會超越時間? 出現兩個a, 即a1及a2, 過去的自己a1和未來的自己a2
亦有可能外界相對縮短, a面向前就撞到自己背部
當然例子中的"物"(不如用x代表會好d)亦可以被想像(假設)為沒有質量的東西(例如光子集)
BenChek 2010-5-26 14:42
"唔係咁簡單"
Meta-physics 你叫"簡單", 小弟佩服 :bow: , 原來呢板咁多博士教授
吾同time-line, 冇得講
仲講愛因斯坦? 成百年前傳統物理學, 連stephen hawking自己都話自己而家out哂
仲點解釋時空由兩個super-membrane collison 而產生?
我放棄...........:oh:
花之慶次 2010-5-30 10:12
[quote]原帖由 [i]BenChek[/i] 於 2010-5-26 14:42 發表 [url=http://forum.timway.com/f/redirect.php?goto=findpost&pid=10941687&ptid=362018][img]http://forum.timway.com/f/images/common/back.gif[/img][/url]
"唔係咁簡單"
Meta-physics 你叫"簡單", 小弟佩服 :bow: , 原來呢板咁多博士教授
吾同time-line, 冇得講
仲講愛因斯坦? 成百年前傳統物理學, 連stephen hawking自己都話自己而家out哂
仲點解釋時空由兩個 ... [/quote]
如果答"追唔到自己", 想像一下, 是合理的, 因為設想: 公理 A=A
但問題是
點證明"追到自己是錯的"?
是否應講同一系統的時間和空間之絕對性?
抑或講超越時間是不可能的?
khadafy 2010-5-31 07:34
以上講的都不是哲學問題...而是物理問題...:oh:h:" />
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呀.........小弟有一樣要提出的..
愛因斯坦曾經指出...紅移現像是比光速還要快很多！:verygood:
參考
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[url=http://baike.baidu.com/view/41633.htm]http://baike.baidu.com/view/41633.htm[/url]
[[i] 本帖最後由 khadafy 於 2010-5-31 07:38 編輯 [/i]]
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