suewong 2011-12-5 16:09
[quote]原帖由 [i]老何[/i] 於 2011-12-5 10:28 發表 [url=http://forum.timway.hk/f/redirect.php?goto=findpost&pid=15913883&ptid=375012][img]http://forum.timway.hk/f/images/common/back.gif[/img][/url]
[color=red]如土炮肯努力, 鋸低枱腳就枱圍,[/color] 應該有飯開. 若到美德求學, 更無任歡迎.
科技人才重傳承, 最緊要有個好師傅, e+d師傅退休的退休, 數十年經驗將付流水,
ne10年冇後生仔讀科技, 攪到青黄不接, ... [/quote]
[color=red]this is the point.[/color] 04 年青華/北大, 係深圳工作, 收 $4500. 工程學生到國內實習, 住集體宿舍, 負責既同事被投訴...
[b][size=4]何老大點睇[/size][/b] -- 香港既氣氛, 我覺得培養唔到科技人才, 脫穎而出既, 只是天賦奇才...
liao_marco 2011-12-5 16:39
:lol 咁早十年撈BANKING, 啲戲做做埋埋個IMAGE係高級, 唔通做技術人材,返工環境未必好, 無好嘢食,靚女圍. 不過如老何UP中, 我就有圍發了. :lol
老何 2011-12-5 17:14
[quote]原帖由 [i]suewong[/i] 於 2011-12-5 16:09 發表 [url=http://forum.timway.com/f/redirect.php?goto=findpost&pid=15915546&ptid=375012][img]http://forum.timway.com/f/images/common/back.gif[/img][/url]
this is the point. 04 年青華/北大, 係深圳工作, 收 $4500. 工程學生到國內實習, 住集體宿舍, 負責既同事被投訴...A
何老大點睇 -- 香港既氣氛, 我覺得培養唔到科技人才, 脫穎而出既, 只是天賦奇才.................................................B. [/quote]
A..........學習態度係社會風氣形成, 不能怪D後生仔！
講過N次, 97浮現, 做父母的青蛙過河之念一起, 後代教化, 遂付之闕如,
成長於社會歪變, 家教急功近利, 有樣學樣, 能不如此, 結果阿爺養孫仔好了.
B.........背景與A同, 之但係90後此刻可不隨大隊讀4熱門, 放洋可也！
香港亦不宜發展科技, 冇這方面工業基礎之故, 過去的工嶪技術水平, 根本不入流,
亦屬淘汰之列, 咁, 90後D後生仔前途如何呢？教育4大已主導香港, 已勢成騎虎,
只能順勢而為, 炒,炒,炒是也.........全力谷香港成世界炒都, 不成功, 便成仁！
這是大方向, 枝枝葉葉如文化創意, 環保,醫療,健康, 教育亦可養活一大棚人..
suewong 2011-12-5 17:19
[quote]原帖由 [i]老何[/i] 於 2011-12-5 17:14 發表 [url=http://forum.timway.hk/f/redirect.php?goto=findpost&pid=15915936&ptid=375012][img]http://forum.timway.hk/f/images/common/back.gif[/img][/url]
背景與A同, 之但係90後此刻可不隨大隊讀4熱門, 放洋可也！
... [/quote]
agree...
btw, 昨晚家宴回來, 聽到廉記拉人封艇. 我開心到...:) :lol
飯票話, 唔捉大老虎, 我都咁高興...:saujai:
老何 2011-12-5 17:43
[quote]原帖由 [i]suewong[/i] 於 2011-12-5 17:19 發表 [url=http://forum.timway.com/f/redirect.php?goto=findpost&pid=15915973&ptid=375012][img]http://forum.timway.com/f/images/common/back.gif[/img][/url]
btw, 昨晚家宴回來, 聽到廉記拉人封艇. 我開心到...:) :lol
飯票話, 唔捉大老虎, 我都咁高興...:saujai: [/quote]
人地偷食NG抹咀, 妳咁都咁開心, 服左妳了.
suewong 2011-12-5 20:03
[quote]原帖由 [i]老何[/i] 於 2011-12-5 17:43 發表 [url=http://forum.timway.hk/f/redirect.php?goto=findpost&pid=15916127&ptid=375012][img]http://forum.timway.hk/f/images/common/back.gif[/img][/url]
人地偷食NG抹咀, 妳咁都咁開心, 服左妳了. [/quote]
起碼証明香港人質素唔係咁低/自私/短視...:)
liao_marco 2011-12-5 20:31
如果繼續做炒之都不變應萬變，發展其他產業缺相關專材，難以發展。放洋去也，我都係喎，:lol 港青如何自處，本版最後既都三十頭，老何啲post少啲背景資料都睇唔明。我叫咁多個個都話深，俱不肯用腦故。諗起七十五歲茶友，日日留意世界政經，佢仲係無正式讀過書架。香港就算有咩master, 俱比不上她
liao_marco 2011-12-5 20:34
如果繼續做炒之都不變應萬變，發展其他產業缺相關專材，難以發展。
放洋去也，我都係喎，:lol
港青如何自處，本版最後生既都三十頭，老何啲post少啲背景資料都睇唔明。
我叫咁多個同學個個都話深，反而最有興趣睇嗰個讀書最少, 俱不肯用腦故。諗起七十五歲茶友，日日留意世界政經，佢仲係無正式讀過書架。香港就算有咩master, 俱比不上她
[[i] 本帖最後由 liao_marco 於 2011-12-5 23:37 編輯 [/i]]
suewong 2011-12-5 20:46
[quote]原帖由 [i]老何[/i] 於 2011-12-5 17:43 發表 [url=http://forum.timway.hk/f/redirect.php?goto=findpost&pid=15916127&ptid=375012][img]http://forum.timway.hk/f/images/common/back.gif[/img][/url]
人地偷食NG抹咀, 妳咁都咁開心, 服左妳了. [/quote]
何老大, 你個 friend, 奇文共賞 -
指點江山：種票之說誇大其詞 - 東方日報
....這種只對選民投票區域有限制、對參選人出戰區域無限制的規定又是否公平、對等呢？
歸根結柢，滿十八歲的香港永久居民就享有選舉權，這個選民資格以身份證號碼核定，以任何藉口剝奪一個合資格選民的投票權利都是違反人權的！([url=http://orientaldaily.on.cc/cnt/news/20111204/00184_008.html?pubdate=20111204]http://orientaldaily.on.cc/cnt/news/20111204/00184_008.html?pubdate=20111204[/url])
老何 2011-12-6 17:36
[quote]原帖由 [i]liao_marco[/i] 於 2011-12-5 20:31 發表 [url=http://forum.timway.com/f/redirect.php?goto=findpost&pid=15917286&ptid=375012][img]http://forum.timway.com/f/images/common/back.gif[/img][/url]
放洋去也，我都係喎，:lol .............................A
港青如何自處，本版最後既都三十頭，老何啲post少啲背景資料都睇唔明。我叫咁多個個都話深，俱不肯用腦故。 ...B............. [/quote]
A.......你就開心LA, 到時桃花運到, 無須一定係國貨.;P
B......可否問問你D friend, 點樣深法, 背景方面, 老何大多數都會up, 亦ng需點用腦, 今次輪到我owl 頭:wondering:
老何 2011-12-6 17:36
[quote]原帖由 [i]liao_marco[/i] 於 2011-12-5 20:31 發表 [url=http://forum.timway.com/f/redirect.php?goto=findpost&pid=15917286&ptid=375012][img]http://forum.timway.com/f/images/common/back.gif[/img][/url]
放洋去也，我都係喎，:lol .............................A
港青如何自處，本版最後既都三十頭，老何啲post少啲背景資料都睇唔明。我叫咁多個個都話深，俱不肯用腦故。 ...B............. [/quote]
A.......你就開心LA, 到時桃花運到, 無須一定係國貨.;P
B......可否問問你D friend, 點樣深法, 背景方面, 老何大多數都會up, 亦ng需點用腦, 今次輪到我owl 頭:wondering:
老何 2011-12-6 17:41
[quote]原帖由 [i]suewong[/i] 於 2011-12-5 20:46 發表 [url=http://forum.timway.com/f/redirect.php?goto=findpost&pid=15917378&ptid=375012][img]http://forum.timway.com/f/images/common/back.gif[/img][/url]
何老大, 你個 friend, 奇文共賞 -
指點江山：種票之說誇大其詞 - 東方日報
....這種只對選民投票區域有限制、對參選人出戰區域無限制的規定又是否公平、對等呢？
歸根結柢，滿十八歲的香港永久居民就享有 ... [/quote]
乜我有個friend咁快炒爆要做5蚊黨黨員.
suewong 2011-12-6 17:47
[quote]原帖由 [i]老何[/i] 於 2011-12-5 17:14 發表 [url=http://forum.timway.hk/f/redirect.php?goto=findpost&pid=15915936&ptid=375012][img]http://forum.timway.hk/f/images/common/back.gif[/img][/url]
只能順勢而為,[color=red] 炒,炒,炒[/color]是也.........全力谷香港成世界炒都, 不成功, 便成仁！
這是大方向, 枝枝葉葉如文化創意, 環保,醫療,健康, 教育亦可養活一大棚人..
... [/quote]
記唔記得老大你講過國內大軍 ?
i-banker 媽咪話, 佢仔仔 d 同事, 多是有背景的 國內人. i-banker 自小在外國生活, 中英都掂, 所以被聘.
我 foresee 此優勢, 國內人好快都會有...
liao_marco 2011-12-7 09:47
今日返回所謂母校,理工大學借書,响LIFT入面上三樓出LIFT,已經講唔該借借,竟然係無人讓, 如果係我就走出LIFT, 一手按住保險邊俾人出咗先, 可見我一年交既稅有部份係用响呢啲人度, 所以討論港青前途根本係無用, 因為對於周遭環境警覺之低, 無出其右. :lol
liao_marco 2011-12-8 00:31
心血來潮, 看是否一個good 水好途徑
港童沒有抗逆力,不是香港教育出了問題,係香港社會出咗問題!!
下文經過節錄
【經濟日報專訊】時刻守衞子女的「直升機家長」湧現，即使升中後，父母仍未放手。
有中學擔心此現象會削弱學生抗逆力，堅決禁止父母為孩子「補鑊」及進校內「陪食」，又苦勸家長「大愛不愛」，應讓孩子嘗嘗苦頭；亦有學校向所有新生送贈珍珠蚌，勉勵他們如沙粒般磨練成珍珠。
《中學概覽》出籠 重視生命教育
《中學概覽》昨出籠，逾百間學校都以重視生命教育作招徠，當中荃灣公立何傳耀紀念中學校長陳玉光坦言，社會日趨富裕，加上每個家庭的子女數目減少，令整天在子女頭頂盤旋的「直升機家長」日增：「同學有問題時，家長就立刻幫他們解決，這樣孩子便失去解難和抗逆能力。」
心靈要強化，身體亦然；衛理中學校長羅世光稱，校方為學生制定了健康目標，如體重達BMI標準、於完成初中前游畢最少25米距離等。他笑言，近9成學生可游畢25米，但非所有人都能符合BMI標準，因此能改善1成同學已可獲校方嘉許。
============================================================================================================
現在香港社會風氣唔鼓勵男性會有以前男人硬朗作風, 他媽的都是娘娘腔. 上you-tube睇singapore's son 就知道點解新加坡還要強制兵役, 但攪兵役成本甚高. 當然在香港搞兵役係唔可能, 但都有altenative 方法去培養如boxing, 航海, 金木工, 但以大環境而言, 難過登天. 但培養抗逆力唔係一時三刻可以改變, 要改變既係思想.
其實培養抗逆力都係一個good水好方法, 攪一個為期幾年既培訓計劃, 針對俾得起錢既中產, 例如係run一個scheme, 用幾年去follow啲參加者, 現在好多所謂adventure based counselling 都係以短期模式操作, 所以成效甚微
以前呢啲較長期既訓練係以制服團體會攪, 但因為保險及責任問題, 所以現在都係安全訓練為上, 如果以"立人"為大前題, 配以高貴格調"普魯士軍官訓練", 培養少年人的冒險,探索精神, 能文能武偉大目標, 對於一班唔想個仔輸在起跑線既中產家長一定有吸引力, 最重要係著重包裝, 因為最主要以此為good 水 途徑. 因為現在啲靚仔學嘢太散, 無人去跟進成長進度. 最重要係吸引到啲中產家庭科水!!!!! 以去補習班既學生家長為潛在顧客 :lol
响呢五七十年轉折期, 唔放洋出國,香港地除咗地產股市外仲有咩方法good 水?
liao_marco 2011-12-8 02:44
何老大話金融,商管,法律,會計未來求過於供, 但近十年呢啲行業最好揾,
識啲女網友,不少是做律師, 唔夠三十歲就七八九萬一個月, 多數父母見個仔女得既都推佢去啦. 响OFFICE對住個MON總好過同大海搏鬥. 人工不及社會地位不及, 大眾想法都係向四大出發, 不過大多數都唔LIKE港男, 話港男質素低喎. 一個人月入幾多都係睇當時社會時勢, 如美國律師,醫生均收入少過香港, 澳洲開礦JAR怪獸車人工高過當地醫生.
至於港男如何改造自己(人工不計) 以配合日後形勢及以老大定義為優秀人種, 並如何成為人群中15% 或 10%或5%, 老大有何意見, 好等小輩同同班分享.
[[i] 本帖最後由 liao_marco 於 2011-12-8 02:45 編輯 [/i]]
老何 2011-12-8 11:26
[quote]原帖由 [i]suewong[/i] 於 2011-12-6 17:47 發表 [url=http://forum.timway.com/f/redirect.php?goto=findpost&pid=15922721&ptid=375012][img]http://forum.timway.com/f/images/common/back.gif[/img][/url]
記唔記得老大你講過國內大軍 ?
i-banker 媽咪話, 佢仔仔 d 同事, 多是有背景的 國內人. i-banker 自小在外國生活, 中英都掂, 所以被聘.
我 foresee 此優勢, 國內人好快都會有... [/quote]
從上次UP I-BANKER 到E+ 都變化好大了.
最大支水喉IPO, 爭食D人仔愈離愈多, 上面自己友佔7成,
海歸土炮縮縮縮. 總之世界艱難！
都NG駛foresee, 實情已經係咁................
老何 2011-12-8 11:43
[quote]原帖由 [i]liao_marco[/i] 於 2011-12-8 00:31 發表 [url=http://forum.timway.com/f/redirect.php?goto=findpost&pid=15931168&ptid=375012][img]http://forum.timway.com/f/images/common/back.gif[/img][/url]
心血來潮, 看是否一個good 水好途徑 港童沒有抗逆力,不是香港教育出了問題,係香港社會出咗問題!!
下文經過節錄
【經濟日報專訊】時刻守衞子女的「直升機家長」湧現，... [/quote]
Ne 條 good水 轎段, 首先確係適合時勢, 但市場則著眼全亞洲, 但做起來,
都要以高格調為先, 老何諗, 有理冇理先揾枝幡杆先, 例如e+以色列總理
內塔尼亞胡那一代退休將領担旗, 地點柬埔寨........其餘這般如此, 如此這般.......
老何 2011-12-8 11:54
[quote]原帖由 [i]liao_marco[/i] 於 2011-12-8 02:44 發表 [url=http://forum.timway.com/f/redirect.php?goto=findpost&pid=15932010&ptid=375012][img]http://forum.timway.com/f/images/common/back.gif[/img][/url]
至於港男如何改造自己(人工不計) 以配合日後形勢及以老大定義為優秀人種, 並如何成為人群中15% 或 10%或5%,
老大有何意見, 好等小輩同同班分享.[/quote]
首先, 1%能成事都難！
大氣侯唔允許, 能成事者, 必有被羞辱的體驗, 入心入肺才有臥薪嘗膽的意志.
環顧港男, 何謂羞, 何謂辱, 全冇感覺, 老何有路, 都係留待有緣人.
liao_marco 2011-12-8 12:30
好老實游水游得25米,其實要考,就要啲學生最少游夠一千, 我零四年學自由式, 零五年都考到LIFE SAVING
:lol 老大睇吓身邊有無啲高格調小輩有興趣咪諗諗佢, 我嗰LEVEL唔可能做到
以色列人,人工無英美鬼咁貴,但又非常實際, 我嗰時最記得做射擊會時,有兩個以色列使館BODYGUARD 個個星期嚟燒槍,唔見其他使館會有
市場為亞洲,尤其係無強制軍訓國家如澳門,強國,大馬,香港等華人地區? 以訓練有國際視野既亞洲青年領袖,個TITLE真係高規格, 加埋外語訓練,以UN六大官方語言為主,
如計劃有啲PROJECT 係要ONLINE 唔同地點做,好似啲大集團, 一個PROJECT同一時間唔同地點去做.
因為要攪一定要攪得另類, 包括ADVENTURE TRAINING, 暑假有遊學團參觀乜X UN機構, EU, 紅場, 祖國河山, 好等參加者既廣闊眼界.
最重要係俾到啲家長有貴族BLUE BLOOD FEEL, 所以PRUSSIA OFFICER 模式, 德國嘢喎, 老虎都覺得係好嘢
liao_marco 2011-12-8 12:43
雖則當面俾人落臉就未試過, 不過自知自己不足, 年紀唔細,唔改就唔使改 :lol
港男死在無士可殺不可辱的氣魄, 他媽的當年落難撈份上環DHL外判, 拎住啲船期書上上環啲FORWARDER公司,連RECEPTION既女人都白鴿眼. 我返工放工坐巴士見啲拎住I-PAD都係睇戲打機,無話用嚟進修.雖知上網大把免費嘢DOWNLOAD, 如AUDIO BOOK 埋文字內容, 俄文乜文都有, 反而啲港女好搏命. 雖然肯用功,最後未必一定勁,但一定有多少進步. 可恨時間太少!!
suewong 2011-12-8 17:20
[quote]原帖由 [i]老何[/i] 於 2011-12-8 11:54 發表 [url=http://forum.timway.hk/f/redirect.php?goto=findpost&pid=15933696&ptid=375012][img]http://forum.timway.hk/f/images/common/back.gif[/img][/url]
[color=red]首先, 1%能成事都難[/color]！
大氣侯唔允許, 能成事者, 必有被羞辱的體驗, 入心入肺才有臥薪嘗膽的意志.
環顧港男, 何謂羞, 何謂辱, 全冇感覺, 老何有路, 都係留待有緣人. [/quote]
[color=red]估唔到何老大和我都咁悲觀...[/color]
港男有感覺!!! 小小唔 arm 聽既說話, 已是羞辱. 不過會選擇逃避/投訴/網上唱衰人...
老何 2011-12-8 17:41
[quote]原帖由 [i]suewong[/i] 於 2011-12-8 17:20 發表 [url=http://forum.timway.com/f/redirect.php?goto=findpost&pid=15935140&ptid=375012][img]http://forum.timway.com/f/images/common/back.gif[/img][/url]
估唔到何老大和我都咁悲觀...
港男有感覺!!! 小小唔 arm 聽既說話, 已是羞辱. 不過會選擇逃避/投訴/網上唱衰人... [/quote]
ng係悲觀, 仍係孔夫子比例, 化三千,得72.
好壞各5%看法冇變, 只因這10多年, 受教育人口基數大左, 能成事便縮至1%了.
老何的一代, 可以說, 找個社會蛀米大蟲都ng容易, 而做個大學生, 可能係0.001%.
suewong 2011-12-8 19:31
[quote]原帖由 [i]老何[/i] 於 2011-12-8 17:41 發表 [url=http://forum.timway.hk/f/redirect.php?goto=findpost&pid=15935259&ptid=375012][img]http://forum.timway.hk/f/images/common/back.gif[/img][/url]
ng係悲觀, 仍係孔夫子比例, 化三千,得72.
好壞各5%看法冇變, 只因這10多年, 受教育人口基數大左, 能成事便縮至1%了.
老何的一代, 可以說, 找個[color=red]社會蛀米大蟲都ng容易[/color], 而做個大學生, 可能係0.001%. [/quote]
[color=red]想做[/color]社會蛀米大蟲都ng容易 - 父母/社會, 點肯...
[[i] 本帖最後由 suewong 於 2011-12-8 19:41 編輯 [/i]]
liao_marco 2011-12-9 05:50
極低成本學習英文或其他番話途徑
接上面三五七年GOOD水計劃題目, 提供國際視野給港/亞洲人, 咁啲俾唔起錢去高格調培訓班既,咁又點呢, 如以習UN六大工作語言,基本上六種响現今香港都有得學,價錢各異
語文既嘢都係要洗腦式咁學, 同埋最大障礙係聽同講, 所以各地有人發展 AUDIOBOOK 咁就有得學睇學寫同學聽
以下連結包括網上十大免費AUDIOBOOK 網站, 自己睇
[url]http://www.makeuseof.com/tag/easy-listening-pleasures-10-websites-free-audio-book-downloads/[/url]
BOOK SHOULD BE FREE, 十大之中以故事書為主,輔以其他類別如COOKERY,仲有其他番話, 包括UN六大及其他德葡挪希日, 如習西或俄語推介AESOP's FABLES 每篇唔會太長, 同埋有俄,西兩版. FREE OF CHARGE
[url]http://www.booksshouldbefree.com[/url]
如果想學好啲英語或其他番話,但又科唔起水, 呢個方法平靚正, 實在唔明又要俾咁多錢叫啲細路學英文.
如以低成本提升香港習外語資源, 可從香港公共圖書館收錄書本, 從唔同題材找出有開放權版既書,找各大番鬼牢監等或街外有心人照文本讀之, 不用做苦工, 何樂而不為? 久而久之, 就會有一個巨型有聲書COLLECTION, 同埋有景無景既年青人都有機會公平到.
老何 2011-12-9 12:18
上帖乃 MARCO 日行一善之心, 讚.！:verygood::verygood::verygood::verygood::verygood::verygood:
liao_marco 2011-12-9 20:56
我信當年黃流一定仲低成本同有效，現今人們相信名牌，同埋攪出牌頭，眾人趨之，最少good十年。唔攪高格調，無人信！ 至於低成本有聲書，唔係咩新發明，不過disney同oxford path仲要good水嘛! 有無見英國鬼會買？ 香港中產買的就是名牌，一般以名牌等同高質背後就係信心投射。今人對前景無信心，任何增加信心既服務都可能係good水源頭
[[i] 本帖最後由 liao_marco 於 2011-12-10 03:10 編輯 [/i]]
老何 2011-12-10 09:41
[quote]原帖由 [i]liao_marco[/i] 於 2011-12-9 20:56 發表 [url=http://forum.timway.com/f/redirect.php?goto=findpost&pid=15942685&ptid=375012][img]http://forum.timway.com/f/images/common/back.gif[/img][/url]
.香港中產買的就是名牌，一般以名牌等同高質背後就係信心投射。
今人對前景無信心，[u]任何增加信心既服務都可能係good水源頭[/u]................... [/quote]
咪就係咁law, University of Michigan, Ann Arbor 心理學全美第1,
d馬騮未離校就被d大企業搶清, 為乜？
ng利用信心ne兩個字揸羊群d奶,ng通揸你和我咩;P
liao_marco 2011-12-10 11:46
:lol 我呢啲唔係名校出身唔會俾人爭,無計
liao_marco 2011-12-11 06:06
歐洲最麻x煩語言，俄語
以何老大學習力超班，也感學俄語困難。困難有幾處，字不是拉丁字，睇唔順眼，發音騎呢，學時感cccp邪惡魔鬼陰魂不散。那對頭人美帝如何應付？美帝有一機構fsi, 制止很多survival級的各國自學語言教材。33字如何發音及相關生字均有得睇同聽，發覺不少字，寫得騎呢，讀出嚟同英文差唔多，如passport一字，車飛更是與挪威話billett 西班牙 billete 極為相似，故知每字母讀音對記住很多外來字有莫大幫助。有些字如kaocao就無符了! 如初習俄話，每個字旁寫下字母讀音，更有助記憶。 不少學外話書籍，說書人不是太慢就是太快，但歐人共同語言學習framework, 初階a1 a2, 說書人 說得似機關槍。太慢就不合日後講反應實戰情況。 找些用俄文教俄文就是人哋既standard.
學外話書以教聽講為主.grammar書分開出版，但學簡單對答也要知其法，以grammar書配合，不論睇番文報紙，說明書。如不明其structure, 睇不下了可惜。故grammar書不可少。
liao_marco 2011-12-11 06:32
有問俄語不是常用語言，習之有用乎？ 看過longest day 就知道，有些四眼仔，三劃下有一個t字，代表他是翻譯。有價值工種唔使第一個上戰場。 俄人在港有不短日子，早期有白俄人的反pirate部隊，今有不少俄人經商。學俄話為港青一下殺著，可是un官方語言阿拉伯及俄語是沒有cef refund, 港官水平之低。無出其右
老何 2011-12-12 12:49
[quote]原帖由 [i]liao_marco[/i] 於 2011-12-11 06:32 發表 [url=http://forum.timway.com/f/redirect.php?goto=findpost&pid=15952792&ptid=375012][img]http://forum.timway.com/f/images/common/back.gif[/img][/url]
...港官水平之低。無出其右............ [/quote]
老何要替港官講句公道話.
97前的港官......... D字頭港官書友不少, 80s年代老何回港必相約聚談以了解港情,
是時下情上達, 通𣈱無阻, 政策決定, let the arguments win, 上下以此為標.
97後的港官.........有吏冇官, 何以如此, 一句到尾, 北方吹來的唯上主義作怪！
唯上主義, 封建怪胎產物也.
suewong 2011-12-12 18:42
[quote]原帖由 [i]老何[/i] 於 2011-12-12 12:49 發表 [url=http://forum.timway.hk/f/redirect.php?goto=findpost&pid=15961056&ptid=375012][img]http://forum.timway.hk/f/images/common/back.gif[/img][/url]
老何要替港官講句公道話.
97前的港官......... D字頭港官書友不少, 80s年代老何回港必相約聚談以了解港情,
是時下情上達, 通𣈱無阻, 政策決定, let the arguments win, 上下以此為標.
97後的港官.........有 ... [/quote]
家人未退休前, 最怕係立法會, 被人 now 狗官...:'(
佢應該會引何老大為知己...:givemefive:
如何 long term planning ?
星島日報網頁 - [url=http://www.singtao.com/]www.singtao.com[/url]
[b][color=#054a84]馬 力 赴 京 為 爭 居 權 說 項 - [url=http://www.singtao.com/archive/fullstory.asp?andor=or&year1=2004&month1=6&day1=18&year2=2004&month2=6&day2=18&category=all&id=20040618a07&keyword1=&keyword2]http://www.singtao.com/archive/fullstory.asp?andor=or&year1=2004&month1=6&day1=18&year2=2004&month2=6&day2=18&category=all&id=20040618a07&keyword1=&keyword2[/url]=[/color][/b]
[b][color=#054a84][/color][/b]
[b][color=#054a84][/color][/b]
[[i] 本帖最後由 suewong 於 2011-12-12 19:48 編輯 [/i]]
liao_marco 2011-12-13 00:14
家長打本10萬 小學生也炒股 (下文經節錄)
【經濟日報專訊】港人愛炒股、炒樓，炒風更蔓延至小學。有傳統名小學的學生家長打本6位數讓兒子學炒股；亦有幼稚園生見上、下箭嘴會說「恒生指數」；甚至為炒樓圖利，小三生問：「爺爺幾時死。」
有教育界人士透露，九龍區一間傳統名校，有出身富裕家庭、就讀小四、五的學生，已開始學習炒股。據悉，有關學生的家長收入頗高，認為既然兒子長大後需學懂股票買賣，倒不如提早教他，於是打本10萬元給兒子買股票，而且旨在讓兒子了解股市運作及買賣模式，故「任蝕唔嬲」。
教導學生理財技巧的香港家庭福利會，亦發現不少小學生愛投資的情況，曾有7歲小學生對父母說：「銀行存款無利息」，又指自己只有普通儲蓄戶口「很落後」，着父母開設股票戶口；更有幼稚園生打開書本，看見上、下箭嘴時會說「恒生指數」；甚至有8歲小童突然問祖父「幾時死」，經父母細問，才發現小朋友認為現時樓價高，爺爺去世後自己可繼承物業，轉售圖利。
學者：炒股教理財 催熟子女
浸大社會工作學系副教授趙雨龍指，家長渴望訓練小朋友理財，但不應把心思投放在投資股票，「催熟」子女，因為太早學炒賣如同「吸第一口煙」。趙說：「炒賣股票已可賺一筆，現實生活中又怎會努力？」
藍天心理諮詢中心註冊臨床心理學家鄒凱詩指，小學生抱有「爛醒」心態，以為不工作不讀書，都可以賺錢，又希望模仿成人舉動，再加上社會投資、炒賣氣氛熾熱，小朋友很容易耳濡目染。
[size=4][color=red]她指，家長不應怕「好似好市儈」而逃避問題，應告知子女「自己即使炒賣、投資，亦有正職工作，而投資前亦有『溫書』」。[/color][/size]
[size=4][color=#ff0000][/color][/size]
[size=3][color=black]========================================================================================[/color][/size]
[size=3][color=#000000][/color][/size]
[size=3][color=#000000]所以千萬唔好話點解現在啲八十九後唔長進, 因為有懶醒既父母先會咁教啲仔女懶醒. 所以香港作為一個炒賣之都實為明智決定,如同澳門開黃賭一樣. 望水長good長有 :lol [/color][/size]
[size=3][color=#000000][/color][/size]
[size=3][color=#000000]大異形教小異形,強異形食弱異形, 比holloywood嗰套精彩得多[/color][/size]
[size=3][color=#000000][/color][/size]
[size=3][color=#000000]當日於射擊會辦事時.某日下午,一同事問吾: 槍有何用?我答: 打靶用. 他答: 錯! 再答: 槍係用嚟殺人. 他說: x! 錯上加錯! [/color][/size]
[size=3][color=#000000]他說: 槍是不會殺人, 是人殺人! 吾當日二十, 不明其所言. 到今日再看bbc那trader直言, 我明白了[/color][/size]
[size=3][color=#000000]零三年時,那時仲係功夫狂熱, 於某空手道館學習. 某總教練召了四學員另外習軍刀術, 我級數低但都有份, 當年總教練從一逃難到港的南越特種部隊軍人學來, 從不在大班上教授, 及後, 一日他說:如果你再係咁, 我唔可以再教你. 不明其所言. 問之. 他答: 從與其他人練習時觀察, 說手執刀時(實為膠刀), 眼神兇猛, 怕日後與人生事時, 會致人於死地. 聽罷, 我心涼了一截. 所以小弟從不落d或lkf或飲酒, 慎語行, 避免不必要的麻煩, [/color][/size]
[size=3][color=#000000][/color][/size]
[size=3]那些異形父母教小異形時, 不知雙刃劍可傷人傷己?[/size]
老何 2011-12-13 09:35
18280 jar 2....................
18150/18200再 jar...............
36D 2011-12-13 15:04
近日睇左套電影----賽得克，巴來。好戲，但不叫座。
老何 2011-12-13 15:44
[quote]原帖由 [i]36D[/i] 於 2011-12-13 15:04 發表 [url=http://forum.timway.com/f/redirect.php?goto=findpost&pid=15968665&ptid=375012][img]http://forum.timway.com/f/images/common/back.gif[/img][/url]
近日睇左套電影----賽得克，巴來。好戲，但不叫座。 [/quote]
不叫座合理, 港人也, 離港一吋之事, who care！
太過跨大的英雄主義, 霧島事件實情並非如此。
suewong 2011-12-13 16:39
[quote]原帖由 [i]老何[/i] 於 2011-12-13 15:44 發表 [url=http://forum.timway.hk/f/redirect.php?goto=findpost&pid=15968810&ptid=375012][img]http://forum.timway.hk/f/images/common/back.gif[/img][/url]
不叫座合理, 港人也, 離港一吋之事, who care！
太過跨大的英雄主義, 霧島事件實情並非如此。 [/quote]
yes, 台灣雙英對決, 香港...
suewong 2011-12-13 21:14
大學之道
沈祖堯﹕我對畢業同學的臨別贈言 - Yahoo!
....
我相信一所大學的價值，不能用畢業生的工資來判斷。更不能以他們開的汽車、住的房子來作準，而是應以它的學生在畢業後對社會、對人類的影響為依歸。...
([url]http://hk.news.yahoo.com/[/url]沈祖堯-我對畢業同學的臨別贈言-211651956.html)
suewong 2011-12-13 21:19
回復 1139# 的帖子
中大擬取消公布畢業生薪酬 - Yahoo!
(星島日報報道)社會上不少人慨歎本港大學教育走向商業化，中文大學校長沈祖堯強調，大學最重要訓練一群對社會有抱負的領袖，持有正確價值觀，以生命影響生命。他透露中大日後公布畢業學生就業調查時，不再公布畢業生首份工作的薪酬，希望藉此作為榜樣，希望其他院校亦不將畢業生薪酬統計公開，減少學生選科時的功利心態....
([url]http://hk.news.yahoo.com/%E4%B8%AD%E5%A4%A7%E6%93%AC%E5%8F%96%E6%B6%88%E5%85%AC%E5%B8%83%E7%95%A2%E6%A5%AD%E7%94%9F%E8%96%AA%E9%85%AC-223000982.html[/url])
suewong 2011-12-13 21:20
回復 1139# 的帖子
中大擬取消公布畢業生薪酬 - Yahoo!
(星島日報報道)社會上不少人慨歎本港大學教育走向商業化，中文大學校長沈祖堯強調，大學最重要訓練一群對社會有抱負的領袖，持有正確價值觀，以生命影響生命。他透露中大日後公布畢業學生就業調查時，不再公布畢業生首份工作的薪酬，希望藉此作為榜樣，希望其他院校亦不將畢業生薪酬統計公開，減少學生選科時的功利心態....
([url]http://hk.news.yahoo.com/%E4%B8%AD%E5%A4%A7%E6%93%AC%E5%8F%96%E6%B6%88%E5%85%AC%E5%B8%83%E7%95%A2%E6%A5%AD%E7%94%9F%E8%96%AA%E9%85%AC-223000982.html[/url])
老何 2011-12-16 17:24
大海航行靠舵手..................係冇錯！
沈君言論, 肺腑之言, 更屬可悲. 可悲之處在於學子在校多年,
所得者是自信, 自傲, 自重, 一自皆無, 以至沈君有此發言.
若問誰之過, 不談也罷！
大學質素靠校長, 以前UP過；然而大學校長的舵手, 又係BIN個呢？
打開各大院校網頁, 校長, 副校長的名字, 倒有不少是人大政協, 小事而矣,
但各大院校個COUNCIL, 正所謂supreme governing body 這舵手, 究竟諗乜？就無從得知！
然而大海航行總要靠舵手, 係冇錯, 之不過上左船, 都NG理得咁多了..........:wondering::wondering::wondering:
liao_marco 2011-12-16 18:50
;P 何老大,早在2001年間都已經係三無教育, 十年之後先講,遲唔遲啲!
現在呢三自都要睇啲青年人有無緣修到, 今香港發展方向全無, 都係炒炒炒, 唔炒又無其他嘢做, 要穩定唔發圍當然打政府工, 但又唔似其他國家青年走出世界一闖. 原來有不少俄人青年以至各國青年到深圳讀中文, 如深圳大學. 要學好普通話,香港環境不合, 其實又唔係呀,香港大學都好多大陸人, 如果我現在讀香港啲大學, 識番個大陸妹, 普通話自然POWER UP, HAHA.
順口問埋, 何老大預示下年美股會升, 今日响YAHOO 都有報道預計2012美股會升, D&W咁多隻股份, 有邊啲SECTOR係買得過? 與其等人救濟,不如自力更生.
suewong 2011-12-17 18:21
[quote]原帖由 [i]老何[/i] 於 2011-12-16 17:24 發表 [url=http://forum.timway.hk/f/redirect.php?goto=findpost&pid=15990419&ptid=375012][img]http://forum.timway.hk/f/images/common/back.gif[/img][/url]
但各大院校個COUNCIL, ... [/quote]
COUNCIL 的權力, 因院校而異. (e.g. 港大COUNCIL 冇權)..
就算大權在握, 既得利益階層, 幾多願意善意治港 / 立人立己?
飯票陪我癲, ling 住電子煲 週街行. 經過藍灣半島公共交通交匯處, 不勝感嘆 - 點解官商勾結, 全無羞恥 ?
佢識得負責既高官, 以前是熱血青/中年...
[[i] 本帖最後由 suewong 於 2011-12-17 18:24 編輯 [/i]]
老何 2011-12-22 17:49
[quote]原帖由 [i]suewong[/i] 於 2011-12-17 18:21 發表 [url=http://forum.timway.com/f/redirect.php?goto=findpost&pid=15998831&ptid=375012][img]http://forum.timway.com/f/images/common/back.gif[/img][/url]
識得負責既高官, 以前是熱血青/中年... ... [/quote]
這便是劉山青可愛之處..........佢另一書友現幾咁風光。
老何 2011-12-22 17:58
午, 傳來歌聲.............................Romeo & Juliet
[youtube]6UfUd03qOxE[/youtube]
http://www.youtube.com/watch?v=3LFWsvKzj4o&feature=related........By Kenny G.
想起這..................
[img=265,382]http://www.metroactive.com/metro/02.11.09/gifs/DVD_Splendor.jpg[/img]
[[i] 本帖最後由 老何 於 2011-12-22 18:20 編輯 [/i]]
liao_marco 2011-12-22 18:47
Where Is My Love Tonight / Ohta-San( Herb Ohta )
當夜班不宜聽啲節拍太強既歌, 純音樂更佳
[ra]http://youtu.be/7qUf_mUJ7cU[/ra]
[[i] 本帖最後由 liao_marco 於 2011-12-22 18:56 編輯 [/i]]
老何 2011-12-23 09:23
18630 即沽 4............
老何 2011-12-23 12:16
2011, 仲有幾日, 玩完！
2011對老何而言, 在錢方面, 一如所料, 冇乜驚喜, 好玩而矣。
歷史而言, 2011, 乃辛亥百年, 回首一看, 精神上, 我族原地踏步, 物質上, 好不了多少。
展望未來, 何者為大, 一讀下文, 心裡有數.
[size=4][color=red][/color][/size]
[size=4][color=red][b]身在香江, 倒要記着有這麼一句話 ：皮之不全, 毛之焉附？
[/b][/color][/size]
[size=6][color=green][b]余英時-----回首辛亥革命，重建價值觀念 ！
[/b][/color][/size]
編者按：余英時，原籍安徽潛山，生於中國天津。燕京大學歷史系肄業。一九五○年入讀香港新亞書院，
師從錢穆，成為第一屆畢業生。一九五五年，被推薦入美國哈佛大學，師從楊聯陞，取得歷史學哲學博士學位。
歷任美國密歇根大學副教授、哈佛大學教授、新亞書院校長兼香港中文大學副校長、美國耶魯大學歷史講座教授，
現為普林斯頓大學講座教授。余先生曾經喻稱自己對政治只有「遙遠的興趣」，會持續觀察、評論政治，而不會參政。
自一九八○年代起，余先生發表了許多政論文章，擲地有聲。
二○○六年美國國會圖書館頒授余先生克魯格人文與社會科學終身成就獎(Kluge Prize rewards lifetime achievement)；
而為表揚余先生為史學作出之貢獻，新亞書院聯同崇基書院成立「余英時先生歷史講座」，以推動中外歷史文化，介紹學術新知。
「滿洲黨」不改革，就逼出一個辛亥革命來
馬國川：在辛亥革命之前，清王朝也在進行改革，試圖挽救危局。學界把清末改革稱為「清末新政」。
近年來，大陸學界對於清末新政不再完全否定，而是評價較高。作為一位歷史學家，你怎麼評價清末新政呢？
余英時：所謂「新政」主要是指清王朝做的一些改革，這種改革從洋務運動就開始了，但是沒有觸及體制，
真正的新政是戊戌變法。戊戌變法第一次提出來改造「君主專制」體制，實現「君主立憲」，這才是改到了體制的關鍵。
戊戌變法是一個很好的機會，當時人非常興奮。資料表明，當時知識界對世界、對西方有了解的人士都覺得，
這是唯一一條可以避免危機的道路。兩種勢力促成了戊戌變法。除了利用公羊春秋「托古改制」的康梁等人，
部份地方巡撫也是改革力量，如湖南巡撫陳寶箴等。歷史學家陳寅恪講得很清楚，
清朝末年的另外一個改革並不是講公羊春秋之類的意識形態，而是實務要改革，不改革中國就存在不下去。
遺憾的是，機會丟掉了，原因就是權力鬥爭。慈禧太后在咸豐死後掌握朝廷實權，同治死後以年幼的光緒來繼承王位，
繼續控制權力。隨着光緒長大成人，有了自己的想法，兩個人的權力衝突發生了。當然，光緒沒有奪權的想法，
他主要是怕亡國，認為列強瓜分的危險就在眼前，「瓜分豆剖，漸露機芽」，所以逼切要改革。
如果按照光緒的想法改革，勢必要把慈禧太后架空。
馬國川：因為實權都在慈禧太后手上，所以一旦慈禧公開反對改革，改革力量立刻土崩瓦解。
戊戌變法僅僅進行了一百零三天，就以失敗告終。
余英時：戊戌變法失敗的第一個直接結果，就是「庚子之變」。變法失敗後，康梁都被外國人保護起來了，
繼續在海外活動。慈禧太后惱恨「外國勢力干涉」，全面反動，利用沒有受過教育的老百姓仇恨外國人的心理「扶清滅洋」，
於是義和團興起。她不知道，煽動群眾運動勢同玩火，結果八國聯軍進京，慈禧太后倉皇西逃。
馬國川：「庚子之變」後，清王朝似乎痛下改革決心，實行了廢科舉、改官制等一系列改革措施。
大陸學界一般把這一時期的改革稱為「清末新政」。
余英時：「庚子之變」以後是不是有改革？這是很大的問題。我們不能認為，廢除科舉就是改革。
廢除科舉只是不得已而為之，因為人才不夠用了，做八股文的人根本沒辦法對付現在的世界。至於改官制，
只是行政方面的改革，目的是提高行政效率。洋務運動中設立「總理各國事務衙門」也是行政改革啊。
我們要分別行政改革和政治改革。庚子之變後的改革，都是行政方面的調整，而政治改革是要涉及整個體制的。
大陸在八十年代進行的改革，也是行政改革。雖然清末提出了「立憲」，但也是「預備立憲」，
而且還要等待九年以後才開始（陳寅恪輓王國維詩中所謂「君憲徒聞俟九年」）。慈禧太后至死都是不肯放棄權力，
不肯改變「君主專制」體制的。因此，我認為沒有甚麼「清末新政」，清王朝只是做了一些行政上的調整來緩和危機而已。
實際上，危機緩和不過去，於是才有了辛亥革命。
馬國川：你的觀點確實與大陸學界不同。大陸有很多學者認為，清末新政搞的轟轟烈烈，而且還有很多成績。
余英時：我不敢說我的看法一定正確。但就我所讀過的史料，包括各種公私記載，以及現代學人的相關著作，
我沒有看到清末有甚麼「轟轟烈烈」的「新政」。戊戌變法以後，慈禧和滿洲保守派貴族最怕滿洲政權被漢人奪走，
哪敢真正讓漢人士大夫進行認真的改革？只要一讀以前李劍農先生的名著《中國近百年政治史》以及西方近幾十年的中國近代史作品，
包括劍橋中國史在內，即可知其大概了。總之，清末滿人最關心的問題是亡中國，還是亡大清？在滿洲權貴看來，
大清比中國還重要，權力還要掌握在自己手裏，漢人不可信，像袁世凱那樣的能臣也要罷官回家。所以我認為，
統治中國的滿洲就是一個黨，滿洲黨。這個黨絕對不能放棄權力。所有重要的官職都是滿洲人，漢人僅僅是輔佐。
就像黨國體制之下，所有主要的職位都是黨員擔任一樣。清朝有一個內務府，專門負責管理滿人，相當於他們的「組織部」，
一切重要事情都在那裏決定。滿洲黨不能丟權，丟了權等於宇宙毀滅一樣，所以它的命運已經注定，只有被推翻。
馬國川：大陸有些人士認為，清末形成了「改革和革命賽跑」的局面：一方面革命黨人鼓動革命，一方面清王朝實行廢科舉、
改官制等改革措施。而你認為清末沒有真正的改革，所以也就不存在所謂「改革和革命賽跑」。對嗎？
余英時：「改革和革命賽跑」這種說法是不成立的。滿清改革只能限制在經濟方面、技術方面、行政方面，
只要不涉及根本權力，結果只能使「滿洲黨」更加專制，這算甚麼改革呢？沒有體制上的改變，就無所謂改革。
「滿洲黨」的一句話，就能夠把所有的努力都消滅光。這就是清末非逼出辛亥革命不可的原因。
革命和暴力是兩回事
馬國川：那麼能不能說，滿清是由革命黨推翻的呢？
余英時：也不能說得太肯定。清末地方性變革很多，所以武昌一起義，各省紛紛宣佈獨立，滿清說垮也就垮了，
於是民國成立。事實上，民國轉換並沒有經過一個很嚴重的革命，絕不能跟法國大革命比。辛亥革命沒有甚麼暴力，
是社會成本很低的一場革命，結果也並不壞。早期的議會是相當認真的，很有效力。否則，宋教仁就不會被袁世凱暗殺了。
所以幾十年後的國民黨時代，還有很多人懷念當年的議會。還有一點，辛亥革命前後，地方社會有很大進步。
清末江蘇、浙江一帶新學校紛紛出現，都是地方鄉紳們搞起來的，不是朝廷的貢獻。人民的自發性很重要的，
如果沒有自發性，社會根本不可能前進。只要地方的領袖有開明想法，老百姓支持，一步一步做，就會有許多進步。
這些進步不是依靠政府發命令搞出來的。我們現在研究中國的問題，也要從這樣的角度看，不能把注意力過份集中在集權體制上。
馬國川：有人說，如果慈禧太后晚死十年，中國的憲政改革就可能成功了，這種說法有無道理呢？
中國有無可能不經過革命的劇變，卻經由立憲運動逐步演化為憲政體制？
余英時：這種觀點我不大能接受，持這種觀點的許多人都是體制內出來的，對於早年相信的東西很難徹底否定，
總認為原始的設想是好的。他們有意無意地對舊體制有些迷戀，把慈禧太后投射到當代威權人物身上。
馬國川：其實，慈禧晚年也很清楚，一方面她在大張旗鼓地搞行政改革，另一方面又把權力聚攏到滿洲貴族手裏了。
余英時：因此，清末不可能不經過革命的劇變。舊體制某種程度解體以後，新的東西才能出現，但是並不一定是暴力革命。
革命和暴力是兩回事。當初，法國大革命的暴力最受中國大陸恭維，可是 1989年法國大革命二百年紀念前夕，西方史學家，
從歐洲大陸到英、美，都對它的暴力進行了深刻的分析和指摘。暴力導致法國直到今天政治還沒有完全安定，
而英國自從國王查理一世被推上斷頭台以後，再也沒有別的暴力革命。美國除了內戰之外，後來也沒有再發生流血革命。
馬國川：英國、美國之所以能夠避免暴力革命，是因為它們建立了民主體制。
余英時：民主體制的好處，就是一個黨不用擔心滅亡，被選下去也沒有甚麼了不得，只要自己求進步還可以重新上台。
這與中國歷史上的王朝迴圈完全不一樣了。歷史上所有的王朝都由一家一姓把持，開始時得意得不得了，死也不放權力，
最後非要給人逼到煤山上吊不可，臨死前只有哀歎，希望子子孫孫不要生在帝王家！各個王朝壽命長短不一，
總是要經過流血改朝換代，再流血再改朝換代，永遠在封閉的系統裏迴圈，以萬千生民的鮮血作為潤滑劑，沒有政治文明可言。
在國民黨時代，左派人士罵國民黨不搞民主，有個對聯寫得很好：江山是老子打來，誰讓你開口民主，閉口民主；
天下由本黨坐定，且看我一槍殺人，兩槍殺人。好對聯啊，到現在我還記憶猶新。
馬國川：對於執政者來說，權力就像賈寶玉的「通靈寶玉」一樣，那就是它的命根子，絕對不能碰。
余英時：就是命根子，其他的一切都可以忽略不計。改革可以提高一下效率，提高執政能力，
但是不能讓我放鬆掌握權力的手。不平則鳴，怎麼可能在不公平之下，還能永遠維持秩序，維持人家對你的尊敬？不可能做得到。
「中國人思想上的一個大敵」
馬國川：辛亥革命後中國陷入長期的軍閥混戰，有些人據此對辛亥革命提出了批評，如果當初不把秩序破壞掉的話，
就不會有後來的混亂局面。雖然辛亥革命本身是一個代價不高、成本不高的社會革命，但是打開了一個閘門，
從此以後洪水滔天了。你怎麼評價這些觀點？
余英時：用暴力推翻另一個秩序，這是我最反對的。因為暴力革命以後，一定用暴力維持，否則自己就要垮台。
辛亥革命不是靠暴力起家的。武昌起義不久，各地宣佈獨立了，慈禧太后已先死了，權威沒有了，一個三歲小皇帝有甚麼本領呢？
所以，滿清是自然解體的。我們把這個解體叫做「辛亥革命」。
「革命」是從日本人那裏借來的名詞，它與中國歷史上的「革命」不是一回事。中國歷史上所謂的「命」是天命，
「革命」就是天命的變革，就是改朝換代。滿洲垮掉以後，袁世凱當國，這個人自私，但也相當負責任。
他死得很早，北洋沒有了權威人物，於是進入了軍閥割據的混亂時期。
馬國川：北洋軍閥走馬燈似的輪流上台，整個政治局面相當混亂。
余英時：混亂時期也有好處，在這個混亂時期才會有五四運動出現。如果有強人控制場面，五四運動就不可能發生了，
許多新思想也就進不來了。這是歷史的弔詭，軍閥本身自然是負面的東西，但軍閥時代卻為思想學術的自由創造了條件。
因為軍閥各自為政，不管老百姓，言論反而自由。而且軍閥腦筋簡單，沒有深文周納的心思，
不像後來黨國體制對意識形態那麼密切關注。那個時期，從政治上看一塌糊塗，但是從社會或者文化方面看，
不一定全是負面的，許多新東西就是在那個階段出現的。
北京大學不就是在那時成為一個真正的大學嗎？另外，因為當權的軍閥也管不了各地方，一些地方紳士、
地方領袖在地方上做革新工作。所以，不要簡單地把歷史簡化，好像北洋政府一塌糊塗，整個中國都在往後退，事實並不如此簡單。
馬國川：其實中國地方社會還是在不斷地進步的。
余英時：在國共合作革命以前，地方社會發展了十幾年。我們要相信，一般老百姓在為生活奮鬥的過程中，
自然就改進了社會。政府不可靠，人們就要自立。總之，我不認為辛亥革命後中國如何混亂，也不必怕混亂。
有些關心中國前途的朋友提倡「告別革命」，就是怕再有混亂。
「革命」確有種種不同的意義。如指「暴力革命」而言，我也贊成「告別革命」。
但若指從下面民間發出群體抗爭，要求合理變革，而不使用暴力，則我們反而應該贊同這種革命，
否則大家都乖乖不動，不敢冒犯權威，造成混亂，那便是讓不講理的統治者永遠主宰老百姓的命運了。
而混亂和秩序都是相對的，即無絕對的秩序，也無絕對的混亂。數學上有一個重要分支叫「混沌理論」。
混亂沒有甚麼可怕的，可怕的是暴力革命亂殺人。我當然不是提倡混亂，而是認為混亂必須保持在最低限度，
若用暴力維持不合理的秩序，反而會招致最大的混亂。
馬國川：從北洋軍閥到後來又變成了國民黨的黨國體制，這裏面是不是也有一個內在邏輯？為甚麼會走到這一步呢？
余英時：這牽涉到國際形勢，中國走到這一步，日本侵略是最大的關鍵。
日本在二、三十年代完全控制在軍國主義者中下級軍官手上，驕橫已極，自信可以用武力稱霸亞洲，
中國成為他們的吞併目的所在。日本侵略，民族存亡之秋，需要依靠強有力的政黨凝聚力量，一致對外，
所以國民黨在抗戰時期的口號是「一個主義，一個政黨，一個領袖」。
大家都要擁護黨，於是培養出一個黨國體制。這是中國的悲劇，所以我始終不原諒日本軍國主義者。
從某種意義上，一九二三年「改組」後的國民黨也是從蘇聯來的。孫中山急於成功，無法很快拿到政權，
就學蘇聯的方式，然後把集權的黨組織建立起來，黨高於一切。
馬國川：然後，中國就在這條路上越走越遠了。
余英時：我親眼看見歷史嘛！我的政治記憶從一九三六年西安事變和次年抗日戰爭開始，
我上過一二年的臨時中學，對國民黨堅持的「黨化教育」印象很深。歷史上有甚麼王朝可以是永遠維持的？
中國最長命的朝代是周朝，八百年，中間好幾百年還是戰爭狀態。
抗戰勝利後，國民黨在重慶豪言壯語地聲稱，周朝八百年，我們國民黨六百年總該有吧？！
並不是所有人都相信，但是有一部份人是相信的。可是，沒到兩年就完了。
「眼看他起朱樓，眼看他宴賓客，眼看他樓塌了」。前車之鑑，清末是一個很好的歷史教訓。
中國的問題就在於，沒有從歷史中真正吸取教訓。
大陸現行體制根本談不上「模式」
[[i] 本帖最後由 老何 於 2011-12-23 12:26 編輯 [/i]]
老何 2011-12-23 12:18
馬國川：辛亥革命一百年，中國有哪些進步？在你看來，中國應該從辛亥革命以來的歷史中吸取哪些教訓？
余英時：實質問題是，中國在現代化路上前進了多遠？比如，日本變革那麼大，雖然仍保持着天皇制度，
但真正實現了君主立憲。中國雖然搞了民國，但是至今還沒有實現憲政。二戰後，日本在美國壓力下實行了民主選舉，
重寫了新憲法，軍國主義大體上不是亞洲和平的威脅了。多數日本知識界的人（就我認識的來說）是愛好和平的。
幾年前大江健三郎在普林斯頓大學訪問，他便是反對原子彈的先鋒，給我印象很深。民主選舉是無法躲避的。
剛打天下的時候可以說老百姓支持，「民心向背」，否則成功不了。但是不可能幾十年都講這種話，
在二十一世紀的今天，這種老調子已經唱完了。沒有合法性，難道又要靠暴力革命取得合法性嗎？
最好的方式就是民主選舉嘛。民主並不是一個理想的東西，但在長距程中則是最能保證穩定的制度。除了北韓、
北越等少數國家，二戰後亞洲大多數國家走上了民主道路，而且越變越好。台灣是地地道道的中國社會，
民主不是照樣實行，普世價值不是照樣接受？大陸如果有智慧，應該認真吸取台灣經驗。我們不能設想一個模式，
一切都由一個組織、一個黨、一個中央來發號施令，大家跟着走。這是不可能的事情。長此以往，維持不住，
社會非崩潰不可。且不要說做得好與壞，做得好也不行。前三十年專搞「階級鬥爭」，只信仰「有權便有一切，
無權便失去一切」。後三十年因為受到民窮財盡的逼迫，於是開始了經濟開放，接受了市場的觀念。
經濟成長之快，有目皆睹。但這是在絕對政治控制下的市場，不是「自由市場」。
我讀《紐約時報》多次專欄報道，知道今天大陸市場全控制在一百二三十個國有企業之手，它們壟斷一切資源，
利用廉價勞工，吸引大量外資。發財之後大量建設硬體，鐵路、公路、建築物在各地都興起了，外表十分壯觀，
但內情則不可說，不可說。私人企業也偶有成功的，但有錢而無權作為後盾，是保不住的。
這就是所謂「中國模式」嗎？所謂模式別人也可以仿效，「中國模式」誰能仿效呢？
某種程度上集權體制似乎效率很高，但是一旦做出錯誤決定，後果就不堪設想。所以我認為，中國現行體制根本談不上「模式」。