KMY89 2006-12-25 15:29
[quote]原帖由 [i]FXO[/i] 於 2006-12-25 02:30 AM 發表
睇下乜野人讀大學囉, 前日新聞咪話有個留學日本攞左經濟學碩士學位既新移民咬斷人拇指 ,被判入獄21個月, 重要講句「 這個世界真是不黑不白」
【 本 報 訊 】 擁 有 碩 士 學 位 的 內 地 新 移 民 ， 因 ... [/quote]
[color=Purple]他是一個病人，屬於個別例證，KMY有個世侄 :verygood:，家境良好，為人樂天、喜好運動，彈一手好琴，讀書成績好，外型似苗僑偉，大把女仔追...
畢業前兩三個月擔心找不到工作，憂鬱....最後自殺死 :nono:....
奇怪嗎？:wondering:
KMY認為真的不可思議...[/color]
ray1129 2006-12-27 17:15
[quote]原帖由 [i]無聊居士[/i] 於 2006-12-23 02:10 PM 發表
小弟同意老兄的見解,在實行普選前,大家必須對限制公共財政支出先有共識(以法津限制是其中一個可行措施),以避免現有儲備被浪費或要將來它P樣要有共識,因為其他範籌的資源若被浪費,也會對公共財政造成厭力)
... [/quote]
不要什麼小弟、老兄這麼客氣！不如我們就簡單地以你、我相稱。
同意香港的直接稅集中在少數人身上，但其間接的收入卻相當複雜並能與經濟掛勾，即經濟活躍時，
其收入便會增加，反之亦然。過去十多年，外界的經濟學者對於香港這個現象非常感興趣。
說到底，政府的收入是取決於經濟的活力。不然，就算稅網已包羅全民及稅率有多高，亦是徒然！因為
當經濟滯緩時，人民根本就無力繳稅。故此，我認為除了開支，政府的稅收同樣需要約制。
至於議員要求政府增加福利這方面，我們可以討論一下如能夠控制政府的支出。
例如，把支出抑制在生產總值的某個百份比之下。
你有無其他的想法？
飛毛腿 2006-12-27 17:16
[quote]原帖由 [i]KMY89[/i] 於 2006-12-25 15:29 發表
KMY有個世侄 :verygood:，家境良好，為人樂天、喜好運動，彈一手好琴，讀書成績好，外型似苗僑偉，大把女仔追...
畢業前兩三個月擔心找不到工作，憂鬱....最後自殺死 :nono:. ... [/quote]
科大條友搵到工做添啦
畢業禮前一日跳樓
今時今日香港大把呢種 case
冇咩奇怪
無聊居士 2006-12-27 18:50
[quote]原帖由 [i]ray1129[/i] 於 2006-12-27 05:15 PM 發表
同意香港的直接稅集中在少數人身上，但其間接的收入卻相當複雜並能與經濟掛勾，即經濟活躍時，
其收入便會增加，反之亦然。過去十多年，外界的經濟學者對於香港這個現象非常感興趣。
說到底，政府的收入是取決於經濟的活力。不然，就算稅網已包羅全民及稅率有多高，亦是徒然！因為
當經濟滯緩時，人民根本就無力繳稅。故此，我認為除了開支，政府的稅收同樣需要約制。
至於議員要求政府增加福利這方面，我們可以討論一下如能夠控制政府的支出。
例如，把支出抑制在生產總值的某個百份比之下。
你有無其他的想法？ [/quote]
正如老兄所言,我認為政府稅收必須要受到制約,因為若果政府唔搞清楚自己角色,無論收幾多稅,都唔能夠滿足要求(尤其是稅收越多,政棍們的要求就越過分)。事實上,香港的間接稅交納者,其實與直接稅交納者,其實大致相同(例如股票印花稅,差餉等,其實都是同一批人)。
過去港英年代,香港政府的開支其實一直受到控制(尤其郭伯偉、夏鼎基年代),當時數字大約是百分之二十以下(數字唔肯定,如有錯誤,請各方網友指正),而且巿民不像今天只懂大手板等政府援助,所以到了今天,如果要限制開支,肯定不是易事,政棍們不斷要求增加福利(正如今天報紙講,李卓人這條政棍全身淋紅漆,要求政府給與交通津貼),再加上其他房屋,教育等開支絕大部分支出均是浪費得莫名其妙),要限制開支,根本絕非易事呀!
FXO 2006-12-28 06:52
政棍要求, 正苦照做? 哈哈 :lol:lol
ray1129 2006-12-28 15:44
[quote]原帖由 [i]無聊居士[/i] 於 2006-12-27 06:50 PM 發表
正如老兄所言,我認為政府稅收必須要受到制約,因為若果政府唔搞清楚自己角色,無論收幾多稅,都唔能夠滿足要求(尤其是稅收越多,政棍們的要求就越過分)。事實上,香港的間接稅交納者,其實與直接稅交納者,其實大致相 ... [/quote]
無錯,的確唔容易實現！試問誰人願意主動放棄手中的權力？
畢竟，我們只是講講香港民主發展的方向，屬原則性的討論（即係齋talk)，並非探索其可行性。
居士如果感到乏味，我們隨時都可以轉換話題。
題外話，你好像很懷念舊日英式的管治方法，又對英國的民主政制，格外推崇。
可否講多一點？
無聊居士 2006-12-28 16:49
[quote]原帖由 [i]ray1129[/i] 於 2006-12-28 03:44 PM 發表
你好像很懷念舊日英式的管治方法，又對英國的民主政制，格外推崇。
可否講多一點？
[/quote]
以前細個讀書,講到中國的歷史,總講到中國點樣偉大;到年紀越大,先發現原來教科書真係講d唔講d,原來師承希臘及羅馬的英國,在管治藝術(真係管治藝術,唔係簡單的能力)的確有個人之處,,亦令人不得不承認英國人的確優秀(至少比中國人一定優秀,當然,呢個論壇雖然有網友可能不同意),自回歸至今,我始終認為,將港英年代的政府,與今日假大空的特區政府相比,的確說明了有中國人基因的港人治港,的確是極為失敗。事實上,小弟並非否定民主的價值,港英年代香港的成功,正是因為香港的宗主國英國是一個民主國家,被派來管治香港的只是殖民地部(後來則由外交部)的一些較低級官員,這些政府行政人員(因為不是政客),在處理香港事務時反而可以較為客觀(不像今天的司局級官員有太多掣肘及包袱),再加上當時香港沒有民主,(沒有今天的政客,而當時的老左又備受打壓)沒有了今日議會內的擾攘,施政更有效率,所以才有昔日的成功。
昔日的香港,充滿希望,全因為當時英國成功管治藝術(雖然小弟當時尚為學生,但始終認為今不如昔),所以小弟從不諱言懷念昔日英國的統治(即使今天經濟好像復甦,股巿屢創新高,但小弟始終對這些人為假象和虛火極之懷疑),唔知老兄對小弟看法又是否認同呢?
飛毛腿 2006-12-28 17:08
回復 #157 無聊居士 的帖子
英國佬有幾百年殖民地管治經驗
當然精於管治異族, 由其精於分而治之
但如果佢哋行政管理真係咁神乎其技
佢哋祖家就唔會由日不落帝國變為今日美國佬馬前卒啦
香港以往發蹟有賴天時地利人和
決一不可
最最最重要係地理因素
睇下福克蘭群島, 英屬處女島就知
又咁啱大陸衰足幾十年 , 衰到貼地
試想大陸早五十年開放改革
香港會變成咩局面 ?
誠然, 歷史係冇如果
但今日香港局面就話俾你知
無聊居士 2006-12-28 17:16
[quote]原帖由 [i]飛毛腿[/i] 於 2006-12-28 05:08 PM 發表
英國佬有幾百年殖民地管治經驗
當然精於管治異族, 由其精於分而治之
但如果佢哋行政管理真係咁神乎其技
佢哋祖家就唔會由日不落帝國變為今日美國佬馬前卒啦
香港以往發蹟有賴天時地利人和
決一不可
最最最 ... [/quote]
話又要咁講,英國衰落同兩次世界大戰有關,如果唔係同德意志人兩場血戰,可能今日「日不落帝國」傳奇重延續緊呀!
ray1129 2007-1-6 12:09
[quote]原帖由 [i]無聊居士[/i] 於 2006-12-28 04:49 PM 發表
以前細個讀書,講到中國的歷史,總講到中國點樣偉大;到年紀越大,先發現原來教科書真係講d唔講d,原來師承希臘及羅馬的英國,在管治藝術(真係管治藝術,唔係簡單的能力)的確有個人之處,,亦令人不得不承認英國人的確 ... [/quote]
元旦過後，想不到這裡變得如此熱鬧！
講到管治，中國絕不比英國差。一套儒家體制就夠各朝的政府用了二千多年。就算到了今天，
中國人只要有太平溫飽的日子，就懶理政府攪什麼。如此溫順的人民，英國人又怎能調教得到。
這又豈止藝術，簡直是能量！並相信可延續下去。大概,這個就是你之前所說，
中國在每一次革命後，都返回原狀的原因。
我認為，民族根本並無優劣之分，只是習性不同。所謂尋常一樣窗前月，才有梅花便不同！
炎黃子孫心中所欠缺的一點點「梅花」，可能是西方人那份勇於探索未知領域的冒險精神，
和敢於面對失敗，把錯誤化為知識的認真態度。這些是否就是你所說的「中國人基因」？
無聊居士 2007-1-6 14:39
[quote]原帖由 [i]ray1129[/i] 於 2007-1-6 12:09 PM 發表
講到管治，中國絕不比英國差。一套儒家體制就夠各朝的政府用了二千多年。就算到了今天，
中國人只要有太平溫飽的日子，就懶理政府攪什麼。如此溫順的人民，英國人又怎能調教得到。
這又豈止藝術，簡直是能量！並相信可延續下去。大概,這個就是你之前所說，
中國在每一次革命後，都返回原狀的原因。
我認為，民族根本並無優劣之分，只是習性不同。所謂尋常一樣窗前月，才有梅花便不同！
炎黃子孫心中所欠缺的一點點「梅花」，可能是西方人那份勇於探索未知領域的冒險精神，
和敢於面對失敗，把錯誤化為知識的認真態度。這些是否就是你所說的「中國人基因」？ [/quote]
早期的儒家思想(當然是指早至先秦時期的一套)的確是一套完備的政治思想,但越到後期,就不斷變質,由西漢開始,儒學其實已法家化(當然,這些屬學術及思想範籌),正因這套思想,才培養出一大批欠缺獨立思維(呢種思維對一個民主社會十分重要,因為不會只看短線利益),只重私而略公德的人民(呢樣就算在今日號稱水平高的台灣及香港社會一樣,為求私而損公利,正正就是中國人醜陋基因)
至於中國人缺乏探索創新冒險精神,亦是和儒家文明有關,因為由孔子開始,儒家思想目的正是要建構一個穩定的小農社會,再加上中國向來都是大陸型國家,一切自給自足,不假外求,與崇尚冒險精神的歐洲海洋型國家當然有分別(這正解釋為何十五世紀,鄭和雖早於其他歐洲航海家開展航海事業,但後來又因為傳統儒家士大夫的反而不能繼續海洋事業的現實情況)
正如柏陽所言,「醜陋的中國人」,這些到底是習性,還是基因,其實並不重要(因為只是一個名詞詞語,)最重要的反而是,為何人家做到的,我們反而做不到呢?如果自己也不明白自己民族的問題,就妄想照搬人家的一套,到時恐怕只會出現「畫虎不成反類犬」的情況呀!
Skype 2007-1-9 02:40
回復 #50 KMY89 的帖子
KMY,其實香港大部市民都無乜興趣普選呢一樣野。中央政府亦唔會允許。你們這些政黨亦應該明白原因何在？民主是一步步發展，才會成功!!!市民的心聲是要有一個有效率、廉潔、為民政府。香港市民尚未有政冶選舉的意念。在現階段,我們只需要一個經驗豐富行政及管理的長官來管治香港，不要像董建華先生當香港是一盆生意去管理。民主自由是非常可貴，但代價亦不小。香港現階段付唔起呀！！！
FXO 2007-1-9 06:34
[color=Red]市民的心聲是要有一個有效率、廉潔、為民政府.[/color]
一個不受人民監察的正苦, 一個空降的正苦, 一個不是人民有權選擇的正苦, 會是有一個有效率、廉潔、為民的政府嗎?
Skype 2007-1-10 01:40
[quote]原帖由 [i]FXO[/i] 於 2007-1-9 06:34 AM 發表
市民的心聲是要有一個有效率、廉潔、為民政府.
一個不受人民監察的正苦, 一個空降的正苦, 一個不是人民有權選擇的正苦, 會是有一個有效率、廉潔、為民的政府嗎? [/quote]
講真啦!97回歸前才有一班人出來大叫民主,怕中國大陸共產管治香港。你可曾想到我們在英國殖民地政府管治左百年，那時的民主又怎樣呢？港督又是否人民投票選出、港府又誰去監察呢?明知中央政府系唔會同意民選特首,大家應以漸進式尋求民主，才收到良好效果。
FXO 2007-1-10 06:45
分別係 [color=Red]英國殖民地[/color] VS [color=Red]人民當家作主[/color]. 明白味!
jsmleung02 2007-1-10 14:35
[quote]原帖由 [i]FXO[/i] 於 2007-1-9 10:45 PM 發表
分別係 英國殖民地 VS 人民當家作主. 明白味! [/quote]
印尼菲律賓都是民選政府，我睇唔出好在那裡。民主也要講人民質素。中國人要講民主，恐怕還要慢慢學習。
FXO 2007-1-10 19:32
民主也要講人民質素。中國人要講民主，恐怕還要慢慢學習。
言下之意, 係中國人民未夠質素, 咁樣講你真大膽, 小心俾人郁呀.
Skype 2007-1-10 21:09
[quote]原帖由 [i]FXO[/i] 於 2007-1-10 06:45 AM 發表
分別係 英國殖民地 VS 人民當家作主. 明白味! [/quote]
我相信我比你更明白，你相信中央會給香港100%民主?一人一票?人民當家?30年后吧!700萬人ロ影響到13億人ロ,改變現在中國制度,苔今天中國無鈑吃,打仗,都或者有幾會。但中國在快速進步,你嘗試去中國大城或找一些高級又有知識的人,對他們講我地要民主,一人一票投個主席,他們只有兩個字回敬。"神經"現實點吧!!!民主何价?香港有很多人每日想明天有無錢開鈑呀！先攪好經濟,再包圍民主吧!
FXO 2007-1-11 06:42
[color=Blue]你相信中央會給香港100%民主?[/color]
:lol:lol 乜理由都係假既, 呢句先係真心話.
老毛當天在城樓上高呼中國人站起來, 厡來都是騙人的, 不是人民當家, 何曾站起來, 站起來的都是當權的吧.
誰當權便誰站起來, 此之所以趙紫陽遭軟禁, 陳希同被打下台. 無論是忠的奸的, 有權便是好人, 無論是忠的奸的, 不當權便要小心.
Skype 2007-1-11 17:03
[quote]原帖由 [i]FXO[/i] 於 2007-1-11 06:42 AM 發表
你相信中央會給香港100%民主?
:lol:lol 乜理由都係假既, 呢句先係真心話.
老毛當天在城樓上高呼中國人站起來, 厡來都是騙人的, 不是人民當家, 何曾站起來, 站起來的都是當權的吧.
誰當權便誰站起來 ... [/quote]
大家應理解一下,以往中國是家長式管理方法,很多人總是用一些貪官下臺來指責共產黨有問題、失敗!但你可以否認中囝大陸在快速進步嗎？歷史是用來借鑒，唔系拿來攻擊、漫罵。毛澤東都去世幾十年,中圍都換在主席和總理好幾個，你老兄還大罵毛澤東,落后啦!要睇朱榕基點樣當宰相，胡、溫每日點樣攪盡腦汁去管治13億+700萬+40萬人口,漸漸進步啊!!!唔好再懷念以往。
jsmleung02 2007-1-11 17:09
[quote]原帖由 [i]Skype[/i] 於 2007-1-11 09:03 AM 發表
大家應理解一下,以往中國是家長式管理方法,很多人總是用一些貪官下臺來指責共產黨有問題、失敗!但你可以否認中囝大陸在快速進步嗎？歷史是用來借鑒，唔系拿來攻擊、漫罵。毛澤東都去世幾十年,中圍都換在主席和總 ... [/quote]
:applause::applause::applause::victory::victory:
FXO 2007-1-11 18:45
[color=Blue]以往中國是家長式管理方法[/color]
有變嗎? 中國現在還是家長式的管理方法.
貪官下臺不是問題, 問題是貪官何下台? 是法律的伸張還是黨爭的結果?
有人在說以銅以人以史為鑑, 有人卻說唔好再懷念以往, 究竟是借鑑還是懷念呢?
批評就是漫罵? 除惡務盡, 點解要想盡藉口去包容?
KMY89 2007-1-11 19:01
[quote]原帖由 [i]FXO[/i] 於 2007-1-11 10:45 AM 發表
以往中國是家長式管理方法
有變嗎? 中國現在還是家長式的管理方法.
貪官下臺不是問題, 問題是貪官何下台? 是法律的伸張還是黨爭的結果?
有人在說以銅以人以史為鑑, 有人卻說唔好再懷念以往, 究竟是借鑑 ... [/quote]
[color=Red][b]不知道一些芝麻綠豆官下台後會點樣[/b]？[/color]
:'(
FXO 2007-1-11 20:58
芝麻綠豆官唔知, 趙紫陽就..........................唉!
我咁講唔知該定義為借鑒定攻擊呢?
KMY89 2007-1-11 22:43
[quote]原帖由 [i]FXO[/i] 於 2007-1-11 12:58 PM 發表
芝麻綠豆官唔知, 趙紫陽就..........................唉!
我咁講唔知該定義為借鑒定攻擊呢? [/quote]
哈哈... 趙紫陽...:nono:
ray1129 2007-1-13 11:03
[quote]原帖由 [i]無聊居士[/i] 於 2007-1-6 02:39 PM 發表
早期的儒家思想(當然是指早至先秦時期的一套)的確是一套完備的政治思想,但越到後期,就不斷變質,由西漢開始,儒學其實已法家化(當然,這些屬學術及思想範籌),正因這套思想,才培養出一大批欠缺獨立思維(呢種思維 ... [/quote]
孔子身處於君非君、臣非臣的亂世,所以思索如何建構一個揉合神權和皇權
的和睦國度。一心以為把周室皇朝的禮法進一步延伸加強,再教化萬民
如何律己修身、安守本份、順天而行, 就可建立一個更緊密的人倫階級社會。其思想,最終成就了皇權政治的藍本。正如你所說, 歷朝帝君,再以此為核心,
加上嚴謹的思想教育制度, 以絕對服從管治權威為經,以愛民若子為緯的標準,
選拔一批以儒仕精英為骨幹的統治體系。至此,「忠君敬天,安於現狀」
就成為了中華民族價值觀的基礎。遺憾的是, 在往後的二千多年,這個政治發展,
只為中國帶來大約七百年真正太平穩定的政治局面,即大約七成的時間都是陷入
於政治動蕩中!
可悲的是,高呼破舊立新, 解放萬民的新中國。其統治的手法,竟與上述的同出一轍!到了今天,胡、溫還不是大喊什麼「和諧社會」。階級鬥爭的革命激情, 還是乖乖給我收起, 好好的做個順民吧! 我作主的,自然會給你溫飽。更可悲的是, 中國人至今仍然相信這個價值基礎。我認為中國人的基因缺陷,莫過於此!
無聊居士 2007-1-13 11:19
所以小弟認為現在中國所實行的,亦不是甚麼優良制度,口講共產,實際上是同樣腐敗剝削的更始資本主主義制度,口談愛民,實際上是殘民的制度。(呢種情況,實際上同中國人基因有關,反而與任合執政思想或政黨無關)中國今天,實際上如過去歷史一樣,從沒有任何改善(所以中國的革命從沒有帶來任何進步),但中國人基因,只顧自己,損公義而益私利,就算民主,輸了的一方也只會千方百計去推翻結果,甚至為了一己私利去癱瘓正常施政。如果你問我,獨裁固然衰(因中國獨裁者大部分為私利,但好的獨裁者明白到他的私利與公利是一致,因為政權倒台,自己的統治及利益亦會失去;但差的獨裁者則不明白這點),民主亦有問題(正如小弟之前的貼文所講,我們的素質也是存在嚴重問題,而且這種問題更不是一小掫人,而是整個社會),所以結果形成反而殖民地時,社會管治反而最理想,因為一方面英國是民主議會國家,但派來的總督卻是外交部(再之前是殖民地部)官員,他們以一個技術官僚,用一言堂式管治香港(因為始終有英國的民主制度在後面監察),所以才有昔日香港的繁榮,但回歸以後,環境情勢已變,才會出現今天香港混亂的情況呀!
[[i] 本帖最後由 無聊居士 於 2007-1-13 11:23 AM 編輯 [/i]]
我也是香港人 2007-1-14 17:14
[quote]原帖由 [i]無聊居士[/i] 於 2007-1-13 03:19 AM 發表
所以小弟認為現在中國所實行的,亦不是甚麼優良制度,口講共產,實際上是同樣腐敗剝削的更始資本主主義制度,口談愛民,實際上是殘民的制度。(呢種情況,實際上同中國人基因有關,反而與任合執政思想或政黨無關)中國今天 ... [/quote]
你把自已置於一個不可能的情況: 又要有民主議會背後監督，但這個議會又要遠離自已，又要有它的制衡，但又最好不要由你本地選，我倒想聽聽你有何做得到的辦法，恕我直言我就想不到有何法子如此完美(先說一句，若有人做到如此理想，有一個萬能絕不出錯的大家長，無需民選但又會主動尊重人權言論自由，同時又保證不會有貪污，我個人並一定要堅持非要民選不可的。問題是，現實政治例子是沒有如此四者並存)
無聊居士 2007-1-14 23:24
小弟的矛盾,是建基於對中國人民族性的不信任,老兄的問題,現實例子正正在97以前的時空可以出現(因為宗主國英國是民主國家,但派來管治香港的總督卻以一個獨裁的方法管理香港)
香港今天的困難是,要實行全面民主,小弟就十分懷疑巿民的素質,所以坦白講一句,要解決此困難,小弟反而會認為實行精英式的民主制度,亦即由專業知識階層投票,以保證社會不會出現混亂(但現實是否可行?今天的香港,樣樣講人權,平等,即使要提出這種主張,恐怕也會被人投訴歧弱勢社群呀!)呀!
HANS4591 2007-1-15 14:49
关键是你想达到什么目标？
[quote]原帖由 [i]ray1129[/i] 於 2006-12-22 03:06 PM 發表
只想簡單些討論香港民主發展的方向和模式，即所謂的路線圖。並不需一下子跳到政制的設想。
規劃路線圖時，通常會問下列的問題：
1) 有無需要或者價值去開展計劃?
2) 有什麼障礙將會遇到？
3) 要達到什 ... [/quote]
很想知道先生对想达到什么目标的看法，目标明确好办事，重要及关键的是目标如何，所以本人认为你可以把第三方在第一更为合适，订好了，才去探讨目标的可行性。因为这个东西与中央政府既定的对港政策（基本法的安排），以及其自身（共产党）的政治经济体制改革的步伐，息息相关，紧紧相连；发题后未见跟贴的有较为具体的回应。回归后实行何种社会制度则无须再做讨论了，何时实现全民普选，此处以众说纷纭，各有利益出发点。
KMY89 2007-1-19 10:41
[quote]原帖由 [i]無聊居士[/i] 於 2007-1-14 03:24 PM 發表
小弟的矛盾,是建基於對中國人民族性的不信任,老兄的問題,現實例子正正在97以前的時空可以出現(因為宗主國英國是民主國家,但派來管治香港的總督卻以一個獨裁的方法管理香港)
香港今天的困難是,要實行全面民主,小 ... [/quote]
[color=Purple]KMY有一點認為，居士認為市民的'素質'，實際是市民與居士不同的意見。[/color]
我也是香港人 2007-1-20 15:31
[quote]原帖由 [i]KMY89[/i] 於 2007-1-19 02:41 AM 發表
KMY有一點認為，居士認為市民的'素質'，實際是市民與居士不同的意見。 [/quote]
世上只要多過一個人，就會有多過一種睇法。
我擔心的只是仍然有一批人，無時無刻希望借法律借政府權力來剝奪另一種意見的空間。
一個只有一種聲音的社會，連帶很多方面的發展也會有影晌，歷史上太多例子了。
KMY89 2007-1-20 16:22
[quote]原帖由 [i]我也是香港人[/i] 於 2007-1-20 07:31 AM 發表
世上只要多過一個人，就會有多過一種睇法。
我擔心的只是仍然有一批人，無時無刻希望借法律借政府權力來剝奪另一種意見的空間。
一個只有一種聲音的社會，連帶很多方面的發展也會有影晌，歷史上太多例子 ... [/quote]
[color=Green]KMY認為有一批人，無時無刻希望借法律借民主來剝奪另一種意見的空間。其實，這批人才是真獨裁，假民主。[/color]
我也是香港人 2007-1-20 17:17
[quote]原帖由 [i]KMY89[/i] 於 2007-1-20 08:22 AM 發表
KMY認為有一批人，無時無刻希望借法律借民主來剝奪另一種意見的空間。其實，這批人才是真獨裁，假民主。 [/quote]
你又要迫我講白晒，我就係講23條，講國安法，依家仍然有人無時無刻想利用政府機器去檢查言論。
永恆的執政工商黨政府黨至有能力用政權機器去檢查言論，民主派再多都冇咁能力。
再提一次，萬望你將你o既開明帶去民建聯黨內，唔好淨係晌度扮開明。
KMY89 2007-1-20 17:57
[quote]原帖由 [i]我也是香港人[/i] 於 2007-1-20 09:17 AM 發表
你又要迫我講白晒，我就係講23條，講國安法，依家仍然有人無時無刻想利用政府機器去檢查言論。
永恆的執政工商黨政府黨至有能力用政權機器去檢查言論，民主派再多都冇咁能力。
再提一次，萬望你將你o既 ... [/quote]
民主是一種包容的理念，"[color=Red]依家仍然有人無時無刻想利用政府機器去檢查言論[/color]" 有什麼問題？ "想"有什麼問題？唔係做就可以了，如果做，50萬人站出來說不，那就不敢做吧。
[color=Purple]有沒有言論自由，如何去捍衛，KMY認為只是基於人民，不是工商黨或政府黨。[/color]
KMY89 2007-1-20 18:05
[quote]原帖由 [i]我也是香港人[/i] 於 2007-1-20 09:17 AM 發表
你又要迫我講白晒，我就係講23條，講國安法，依家仍然有人無時無刻想利用政府機器去檢查言論。
永恆的執政工商黨政府黨至有能力用政權機器去檢查言論，民主派再多都冇咁能力。
再提一次，萬望你將你o既 ... [/quote]
[color=Purple]KMY幼承庭訓，言談不提親，即係不管令尊是富豪或汪洋大盜，以事論事，不卑不亢，是為'教養', or 有家教。[/color]
KMY89 2007-1-20 18:28
又見到至尊豪庭洗版了...:(
有時，對居士的基因論也會三思:wondering:
ray1129 2007-1-20 21:04
[quote]原帖由 [i]無聊居士[/i] 於 2007-1-13 11:19 AM 發表
所以小弟認為現在中國所實行的,亦不是甚麼優良制度,口講共產,實際上是同樣腐敗剝削的更始資本主主義制度,口談愛民,實際上是殘民的制度。(呢種情況,實際上同中國人基因有關,反而與任合執政思想或政黨無關)中國今天 ... [/quote]
居士真是非常懷念昔日英治的時光。你對李鵩飛最近提議的「1+30」選舉方案有什麼看法？你認為可行嗎？
ray1129 2007-1-20 21:09
[quote]原帖由 [i]HANS4591[/i] 於 2007-1-15 02:49 PM 發表
很想知道先生对想达到什么目标的看法，目标明确好办事，重要及关键的是目标如何，所以本人认为你可以把第三方在第一更为合适，订 ... [/quote]
不大了解你想說什麼? 可否明確說明一下？
我也是香港人 2007-1-20 23:00
[quote]原帖由 [i]KMY89[/i] 於 2007-1-20 09:57 AM 發表
民主是一種包容的理念，"依家仍然有人無時無刻想利用政府機器去檢查言論" 有什麼問題？ "想"有什麼問題？唔係做就可以了，如果做，50萬人站出來說不，那就不敢做吧。
有沒有言論自由， ... [/quote]
如果老兄硬係要扮不明白香港當前o既制度，咁我真係冇野好講。
就講番2003年，遊行唔係真正使老董撒回23條原因，田少辭職至係，當年廣為流傳甚至晌灣仔總部準備好防備裝備，以防一星期後立會通過時要" 鎮暴" ，就知根本講係冇用的。
我也是香港人 2007-1-20 23:01
[quote]原帖由 [i]KMY89[/i] 於 2007-1-20 10:05 AM 發表
KMY幼承庭訓，言談不提親，即係不管令尊是富豪或汪洋大盜，以事論事，不卑不亢，是為'教養', or 有家教。 [/quote]
講到最白了，請你唔好晌度偽善，就係咁多
無聊居士 2007-1-20 23:20
[quote]原帖由 [i]ray1129[/i] 於 2007-1-20 09:04 PM 發表
居士真是非常懷念昔日英治的時光。你對李鵩飛最近提議的「1+30」選舉方案有什麼看法？你認為可行嗎？ [/quote]
小弟認為意念上值得研究,但實際上運作並不可行(試想一張選票有多個功能組別名單,不要說選票太大,就是選民也極難投票(小弟反而會認為回歸前的新九組,將差不多所有在職人士包括在內,可能比較還好呀!)呀!
KMY89 2007-1-21 20:31
[quote]原帖由 [i]我也是香港人[/i] 於 2007-1-20 03:01 PM 發表
講到最白了，請你唔好晌度偽善，就係咁多 [/quote]
[color=Purple]你懣什麼可以誣衊人？[/color]
MI7 2007-1-24 01:30
回復 #192 無聊居士 的帖子
小弟很小發言，中文寫得不好，錯字又多，所以不敢發言。但看居士的文章字字到point，智識廣博，從字裏行間的Language Tone，我想問問居士是否從"光明頂"來的高人？:lol
無聊居士 2007-1-24 22:29
慚愧!慚愧!小弟不才,又豈能與「會當凌絕頂,一覽眾山小」等高人相提並論呢?如果小弟有失言或不當之處,萬各位網友不吝指正,小弟已深表謝意了!
KMY89 2007-1-25 17:07
:bow::bow::bow: