keve0223 2011-6-16 15:59
李鴻章究竟是忠臣或賣國賊!
李鴻章在歷史上是一個極具爭議的人,想知道大家對他的看法!看完李鴻章傅我好同意他是一個時勢造成的英雄卻不是那種可以造時勢的英傑
[[i] 本帖最後由 keve0223 於 2011-6-16 18:39 編輯 [/i]]
fcuwqvcrb 2011-6-16 16:39
Thanks for sharing
zhaosilong1983 2011-6-21 11:31
我认为不能简单的理解
李鸿章到底是个什么样的人，我认为不能简单的理解，他是那个时代下的人，无法跳出那个时代的局限性，但是不管怎么样，他试图改变我们国家的命运，哪怕最后与八国联军签订不平等条约时，他也试图用自己的私交去为国家做点什么。
他是个时代的弃儿，他的错不是他个人的错，是清王朝近百年的腐朽和中国近千年的封建思想的错；所以你说他到底是个忠臣还是奸臣，我觉得很难回答。
deviltony 2011-7-2 18:46
*** 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽 ***
roony218 2011-7-16 11:58
对历史还是有贡献，只不过当了弱国无外交的替罪羊而已。。。
rfree 2011-7-18 00:00
不同的时代，会有不同的理解吧。
foreverbeautyhk 2011-7-28 10:12
:( 算係好人了，北洋艦隊
goplus 2011-7-29 16:36
在那個大時代底下，無力可回天！
zhou000 2011-8-3 16:21
很复杂的人、很复杂的人性
首先说，李鸿章是个高官，那么，他自然要维护晚晴王朝的利益。我们也知道，清王朝并不能代表整个中国，所以，大致可以说李鸿章是一个忠于清王朝的臣子。
同时，李鸿章也是个权力欲、私欲很强的人，所以说，他也做了许多有损国家、利于自己的事情。
第三，关于是否卖国，主要说李鸿章签了很多有损国家利益的条约。我们说，重要的在于决策者，但谈判者如果不据理力争，争取自己国家的利益，也自然会受谴责的，无论是时人，抑或百年、数百年之后。
a156252311 2011-8-20 17:20
UTYUTYUTY
*** 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽 ***
a156252311 2011-8-20 17:20
FDGDFG
*** 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽 ***
miniking 2011-8-29 19:05
不同的时代，会有不同的理解吧。
luckyvan 2011-8-30 22:23
歷史的悲劇
總是得有人來背黑鍋的，李就是這個人
gtwfy 2011-9-2 09:43
其实最讨厌的就是那个老女人，李不过是条狗而已。
dingsas 2011-9-3 10:47
决对是忠臣
洋务运动，北洋舰队 等等
主要是老太婆太无能，丧权辱国
jingwang 2011-9-4 18:47
在那个时代，罪魁祸首是清廷。
poordog 2011-9-11 15:39
只是历史大潮中的一粒沙子而已！
poncon 2011-9-15 00:55
在極權社會裡他能做的也有限吧:loveliness:
桃花精 2011-9-15 16:23
何谓“忠臣”？忠于满清还是忠于百姓还是忠于中华民族？卖国贼肯定不是啦，人在位上，许多事情不得不做，何况李其实不仅没卖什么，还力争挽回了一些损失。他应该算一位能臣吧，生不逢时，徒呼奈何
zainiu 2011-9-16 17:11
:'( 没有那个死老女人，中国也许是另外的样子
yamaha1949 2011-9-25 15:32
不能采取非此即彼的思路,人都是非常复杂的
320177 2011-9-26 08:07
如果有机会，推荐大家拿62年出版的范文澜版《中国近代史》与梁启超《李鸿章传》两相比对着看~如果你这样看，那就会发现这的确是一件值得玩味品咂的趣事
gilfa20 2011-9-29 11:53
一个对权利有很强欲望的人,用忠奸无法衡量
info430 2011-9-30 11:53
Thank you for sharing, c hing.....
oujouj 2011-10-7 09:51
关于这个问题我也觉得很无奈，中国的历史无真相，是奸是忠得看某些人了！
swyr3 2011-10-7 14:23
李鸿章应该说是功大于过的，今天的人不应该对那个时代的人过于强求
zhongda831111 2011-10-8 04:11
奸臣，环境毕竟是外因，起决定作用的是内因。
mynametzc 2011-10-8 09:26
李大人当然是忠臣 大忠臣:verygood:
zhaiben 2011-10-9 16:31
关乎中国本土学术的重大突破
关乎中国本土学术的重大突破
大周 2011-10-21 13:45
相信这是很难一概而论的
zhongfaqiu01 2011-12-13 12:12
ugg Generally speaking
*** 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽 ***
iseeyourpt 2011-12-16 23:25
肯定是好人啦!!:loveliness:
xiocat 2012-1-19 10:16
这个可谓是有争议的了，看从哪方面看。
O_CAT 2012-2-6 16:06
雖然那些不平等條約是他簽的,可是在大清王朝下,他也是一名傀儡而已.真正做決定的並不是他啊,而且中國近代工業的發展,李鴻章功不可沒啊!!!
qzyrw 2012-2-10 13:45
起决定作用的是内因。李不过是条狗而已!
shazige 2012-2-24 09:42
他忠于的是清国，不是中华民族。所以他不是卖国贼，但却是民族败类。
129 2012-3-30 17:07
李鸿章是晚清最后一根稻草
yanalex4 2012-3-31 06:59
真係一語難盡, 李鴻章 at least 做過好事and 壞事both
364369992 2012-3-31 17:37
人在江湖，身不由己啊啊！
韋奎眉 2012-5-4 11:47
*** 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽 ***
szechiu1987 2012-6-5 10:26
可唔可以答唔知...呢個人又忠又奸....
qweqazQWEQAZ 2012-6-18 00:14
这个问题我觉得无需讨论，李鸿章绝对是忠诚
臧霸 2012-10-13 00:34
算忠臣也算卖国贼
臧霸 2012-10-13 00:34
不过确实是人才
feng547 2012-10-14 23:12
应该还算的上是忠臣
wennsr 2012-11-11 19:01
这个没法有个确切的定论.
这个没法有个确切的定论.看是从哪一方面说.
首先,先确定忠臣和贼子的概念.怎么样算是忠臣怎么样算是贼子?孝敬清朝算忠臣吗?还是为人民奋起起义算贼子?只有先确定这个人所在的历史背景和讨论范畴才能给个相对确切的回答.
1027340218 2012-11-23 01:19
这个真的很难说啊。
企盼 2012-11-24 00:42
他就是个混蛋，不过就看站在什么的角度看吧，
lleell 2012-12-10 15:24
既是忠臣，又是卖国贼
qerqer 2012-12-25 14:06
忠於滿清 賣漢人 呵呵