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標題: 什么是基督教？ [打印本頁]
作者: 魔鬼與天使    時間: 2006-12-4 06:42     標題: 什么是基督教？

有感而發：

我侄儿是新移民，為了盡快适應香港，在朋友引見在一間基督教補習社補習，收九百蚊一月，不算貴，比起正牌補習社便三百蚊，成績也有進步，只是每星期日都要参加活動，唱唱歌，捐捐錢，据說是捐給云南孤儿，每星期二十蚊，又游說要我参加，上星期，我與一位朋友也参加了，我其實想睇吓到底是怎么回事。
确實是在云南丽江有孤儿院，唱吓歌，又睇下云南孤儿的片段，跟住拿個盒仔要在座的學生捐點錢，盒仔是透明的，捐多少都睇到，有的捐兩蚊，一蚊，最多都才二十蚊，我與朋友各捐一百蚊，我侄二十蚊，不是盒仔透明我也想捐兩蚊的，。
回來的路上我心酸酸，都是些新移民，家里環境差，想節約錢的才去這種補習社，那些孩子哪有錢捐。
以后的星期天我不讓我侄去参加了。
這些天我侄告訴我，補習社老師對他態度不好，還很嚴厲的要求他星期日一定要参加。
于是，我到補習社去接我侄放學，老師也假以我侄態度不成墾大声對他呼呵。
并拿出一張捐錢單問我有冇興趣幫這些孤儿，我看了看，最便的＇都要三百蚊，其余的一仟以下。
我拒絕了，我也准备幫我侄換補習社。
作者: Nacol001    時間: 2006-12-7 02:02

Just a short story in the daily life. It shows nothing about Christiian.
作者: mmfart    時間: 2006-12-7 23:46

that is economic globlalization! everyone gives some to get some.
作者: FeiJai    時間: 2006-12-14 16:59

引用:
原帖由 魔鬼與天使 於 2006-12-3 10:42 PM 發表
有感而發：

我侄儿是新移民，為了盡快适應香港，在朋友引見在一間基督教補習社補習，收九百蚊一月，不算貴，比起正牌補習社便三百蚊，成績也有進步，只是每星期日都要参?#21442;加了，我其實想睇ࡨ ...
啊哥仔﹐醒少少啦﹐天下沒有免費的午餐。

你係教徒﹐我當然為你服務啦﹔你唔係教徒﹐我識7你﹐點解要為你提供免費服務?!

咦﹐點解0甘似台灣啊扁0既民進黨0既... 我派錢比你﹐你投我票...
作者: 魔鬼與天使    時間: 2006-12-16 04:26

引用:
原帖由 FeiJai 於 2006-12-14 04:59 PM 發表


啊哥仔﹐醒少少啦﹐天下沒有免費的午餐。

你係教徒﹐我當然為你服務啦﹔你唔係教徒﹐我識7你﹐點解要為你提供免費服務?!

咦﹐點解0甘似台灣啊扁0既民進黨0既... 我派錢比你﹐你投我票...
并不是免費，要交九百蚊一月。

一開始并不知道要聽傳道，一心只想補習，而且朋友介紹時声稱該處為慈善機构，專為新移民，單親家庭服務；后來感覺有點威逼的語氣，因為收費便，必須星期日参加，規定一定要参加，這些話與我初時帶侄儿去時完全沒說過。
即然話明都是些窮學生，哪來的錢捐，有錢的會捐一蚊二蚊鋼崩嗎？
簡直係乞衣兜里搶飯食，强盜碰見叫花子，可怜這些細路仔大人俾買面包的錢都捐埋，餓住肚聽佢地吹，點样個仁慈法，如何幫那些孤儿。

我并不是說基督徒不好，也不了解什么是基督教，我說的這间補習社确實是基督教的名義挂牌，我有上當被騙的感覺。
作者: 魔鬼與天使    時間: 2006-12-16 04:39

最讓我傷心的是等我發現入錯补習社前夕介紹了一位街坊的仔仔去補習社，這位街坊埋怨我，還以為我也有好處，水洗也不清。
作者: kenny01    時間: 2006-12-16 09:31

引用:
原帖由 魔鬼與天使 於 2006-12-16 04:26 AM 發表


并不是免費，要交九百蚊一月。

一開始并不知道要聽傳道，一心只想補習，而且朋友介紹時声稱該處為慈善機构，專為新移民，單親家庭服務；后來感覺有點威逼的語氣，因為收費便，必須星期日参加， ...
有幾個問題,
第一,如果你看到那麼多問題的話,應該公開佢個名,有心既網友可以幫你,起起佢既背景

第二,你話佢係貧苦既新移民,我就唔係好明,點解要報一間咁貴既補習社,(你是說收費平的)係咪因為佢新移民,唔識地方,係你就留低佢住邊一區,睇下邊個社區組織可以幫下佢

第三,你想得到是什麼服務,你覺得佢係平定貴,係咪因為基督教呢三個字就要免費?定係要你聽教你唔鐘意,究竟係你諗緊搵佢著數,定係你覺得比佢搵緊你著數

第四,你一再強調的"而且朋友介紹時声稱該處為慈善機构",你那個是什麼朋友,是在那裡工作的嗎?你這篇文章到底是不是轉貼的呢,那個姪兒是不是你的姪兒呢?呢個故仔係你親身經歷還是聽家人說的呢?

第五,你一開始就問什麼是基督教,之後就說<我并不是說基督徒不好，也不了解什么是基督教，我說的這间補習社确實是基督教的名義挂牌，我有上當被騙的感覺。 >,那我更覺得你應該公開佢個名,佢個機會佢自辯,另外你不理解什麼是基督教,咁如果係法輪功攪免費補習,你會帶你的小朋友去嗎

見到幾個post都好得意,如果有一間佛堂騙錢食善款,大家會針對個主持,唔會話佛教有問題,但基督教就.......

唔知係咪真係到未世,反基督主義盛行呢

[ 本帖最後由 kenny01 於 2006-12-16 09:50 AM 編輯 ]
作者: 魔鬼與天使    時間: 2006-12-16 16:06

如果我早看到那么多的問題，我一定不會参加這间補習社，也不會介紹人去，至于他們的背景，确實是基督教，講的也是耶穌。我并不想公開。

貪字得個貧，正因為我覺得一仟二百蚊比九百蚊要多才選了九百蚊。我認為便，貧窮的窮學生也不是個個都愿意去社區中心收三＋蚊一個鐘補習的。

這件事是本人親身經歷，并不是道聽旁說，也不是針對基督教，就算是佛教、回教、天主教的補習社我也會問問，假如是免費，請、我還不進去。

我從來沒想過讓我的侄儿入什么教會，只想他盡快适應香港，也不想占任何人的便宜。
你補習社收多少一月，我不少你一分，你有愛心，幫助云南的孤儿，我欣賞你，何必叫這些小孩捐錢，去找大机构帮手，或交與樂施會呀什么不好嗎？

啞巴吃黃蓮，也就兩三個月，我不想與他們争吵，最多不在去，去了，小孩聽到的說話也難過。

你覺得我說的是污穢基督教，你能保証基督徒個個都清白，沒有害群之馬？
至于介紹的朋友，并不是在那工作，他也是以前有朋友的小孩曾讀過，并不知底。
作者: jacky.    時間: 2006-12-16 21:33

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作者: FeiJai    時間: 2006-12-16 22:11

引用:
原帖由 kenny01 於 2006-12-16 01:31 AM 發表
見到幾個post都好得意,如果有一間佛堂騙錢食善款,大家會針對個主持,唔會話佛教有問題,但基督教就.......

唔知係咪真係到未世,反基督主義盛行呢
你講得非常好﹐一間佛堂騙錢食善款﹐大家會針對個主持﹐唔會話佛教有問題。但係基督教就唔同話法。眾多0既基督徒﹐同埋基督教會本身係唔係有需要反省一下自身到底是否出了問題。畢竟﹐世人的眼睛是雪亮的。

佛教不會給人攻擊﹐有很大的原因係因為佛教歷史上不會有十字軍﹐不會攻擊其他宗教﹐不會惟我獨尊﹐不會洗人腦... 人類歷史上最大0既文化滅絕(美洲印第安文化同埋瑪雅人文化)﹐係在傳播Christinity的旗幟下進行0既。當然世人不會時時都記住呢D﹐但係基督教文化0既侵略性同霸道性確會無形0甘形成於世人0既心中。

為什麼反基督主義盛行時就係末世呢??!! 就因為世人質疑基督徒﹐質疑基督教﹐基督徒們博愛的主就要對世人施以末世的懲罰?

好好地想一想吧。
作者: FeiJai    時間: 2006-12-16 22:22

引用:
原帖由 jacky. 於 2006-12-16 01:33 PM 發表
就是那麼多的新移民背景都是那麼窮，袛知盡辦法從社會中搵著數，而不願(或不能)為社會付出什麼，以致一般人對“新移民”三個字都有些抗拒
Nothing personal, but,請問你對社會付出了什麼?

假如你係一個新移民﹐要帶著些微的財產去一個新的地方開始新生活﹐你會點?
作者: jacky.    時間: 2006-12-16 22:28

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作者: 血魔    時間: 2006-12-16 23:17

------据說是捐給云南孤儿，每星期二十蚊，又游說要我参加，上星期，我與一位朋友也参加了，我其實想睇吓到底是怎么回事。
__________________________________________________________
如果你沒有作古仔.....我建議你公開它的資料因為不論基督教還是彿教...什麼教也好..........是沒有一定要捐錢的.......一定要你捐的......肯定是以善善作名義來騙錢的...........小魔就曾去信1週踢爆一個以非洲作酬錢實則是騙錢的""非謀利機構"
如你沒有作古仔.....又何必怕公開.......是你怕的古仔版本有偏見....還是你的古仔不真???
如是真的....你踢爆是幫人防止陷阱...替自已出氣...還有功德........多好

__________________________________
盒仔是透明的，捐多少都睇到，有的捐兩蚊，一蚊，最多都才二十蚊，我與朋友各捐一百蚊，我侄二十蚊，不是盒仔透明我也想捐兩蚊的，。
回來的路上我心酸酸，都是些新移民，家里環境差，想節約錢的才去這種補習社，那些孩子哪有錢捐。
______________________________________________________-
有人捐兩塊錢............為什麼要充有錢人出一百

還有小魔基本上是想說.............港紙都有假銀紙.....不要用啦笨....
以前基督教開倉出米時....又何時見你們感恩
就算真的有一假教派出來.....你什麼都推去基督教身上.....我想除你說沒出息外....出見識外.....我真的不知說什麼
給人當水魚........笨
作者: 魔鬼與天使    時間: 2006-12-17 02:26

真無聊，！


我一早承認我笨，我蠢，我见識少，所以才問問什么是基督教，我說不想公開如果你是基督徒想必也知道是哪一间吧？我才懶理他們。都不知道你們誰是那里的職員，費事得罪。
作者: 魔鬼與天使    時間: 2006-12-17 02:35

相信他也支持不了多久啦，我己聽到好多家长埋怨，最氣憤的是星期天不參加就對小孩子冷嘲熱諷，可怜買面包的錢都捐了。
作者: jacky.    時間: 2006-12-17 08:55

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作者: FeiJai    時間: 2006-12-17 16:14

引用:
原帖由 jacky. 於 2006-12-16 02:28 PM 發表

這，就是你對新移民的印象嗎？
有什麼不對嗎?
作者: jacky.    時間: 2006-12-17 16:26

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作者: jacky.    時間: 2006-12-17 16:45

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作者: 魔鬼與天使    時間: 2006-12-17 18:02

引用:
原帖由 jacky. 於 2006-12-17 08:55 AM 發表


我有興趣想知道，究竟他的家人，的國內的生活怎樣，應該是小康的吧.....起碼，若移民不用洗錢，又可改善生活，個個都入晒紙等排期啦！

其二，亦想知道是單程證來港，有合法的居民身份，已有足夠資格去搾取 ...
你的話己离題，問題在于補習社，或者在于我吝嗇，我是叫侄儿一心向學，星期天去聽教的時间，可以去参加國画班、寫毛笔字、學琴，我心痛走錯補習社，浪費了他的時间，誤導他跟着學壞。


原來捐錢叫奉献。
作者: char    時間: 2006-12-17 21:39

引用:
原帖由 魔鬼與天使 於 2006-12-16 06:26 PM 發表
真無聊，！


...我說不想公開如果你是基督徒想必也知道是哪一间吧？...都不知道你們誰是那里的職員，費事得罪。
你這樣說我就有點明白了你在問甚麼了, 你誤會了基督教是一個統一的組織.

光是在香港, 就有超過3000個自稱基督教的組織, 互相之間可以毫無關係. 更別說那些自稱教會的騙徒了.

事實上, 最少在香港, "基督教"無專利權, 任何人(包括你或我)也可以開一間"教會"自稱教人信耶穌然後進行任何只要不犯法的"捐錢"活動...

如要認識基督教, 無論是想去信或是想去挑剔, 最好選有歷史背景的大教會: 天主教, 聖公會, 信義會...
作者: jacky.    時間: 2006-12-17 22:05

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作者: FeiJai    時間: 2006-12-17 22:26

引用:
原帖由 jacky. 於 2006-12-17 08:45 AM 發表


我覺得你係歧視緊新移民囉
啊哥仔﹐如果你想0甘樣來斷章取義玩文字有戲﹐反而避開討論主題﹐你請自彈自唱吧。

[ 本帖最後由 FeiJai 於 2006-12-17 02:30 PM 編輯 ]
作者: jacky.    時間: 2006-12-17 23:00

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作者: 魔鬼與天使    時間: 2006-12-18 01:41

引用:
原帖由 char 於 2006-12-17 09:39 PM 發表


你這樣說我就有點明白了你在問甚麼了, 你誤會了基督教是一個統一的組織.

光是在香港, 就有超過3000個自稱基督教的組織, 互相之間可以毫無關係. 更別說那些自稱教會的騙徒了.

事實上, 最少在香港, " ...
很多謝你回答的讓我明白，原以為基督徒都是一體的。但我看到他們真的有一间孤兒院，是他們自拍的，在云南，這一點我一早說我欣賞，所以我捐了一百塊，假如真的幫到孤儿，當然無所謂。

問題是：我只想專心補習，而他們要求星期天＋一點一定要去，規定要去，就有點强迫了，

由于連續星期天不去，小孩回來說老師態度越來越差，我相信小孩沒說假說。

當然，最煩人的是拿出一張捐錢單，要求我選一份捐，其實如果他們沒錢可以交給宣明會啦，是些柴米油鹽衣服單价，我剛才找出那張單又翻看，最便宜是醬料150，最貴的是800元，其余的300至500。
作者: 魔鬼與天使    時間: 2006-12-18 01:53

引用:
原帖由 jacky. 於 2006-12-17 10:05 PM 發表

損錢就是捐錢，奉獻就是奉獻，怎麼要兩者扯在一起，原本我都無意要更正你此點，但係你引用我的文章在先，在立些捐錢＝奉獻的謬論，使我不得不加以澄清
對不起，可能我將奉献與捐錢搞錯了，因為今天是星期天，我剛巧碰见一群基督徒在教會出來，他們都是些老人家，很熱情的邀請我星期六去參加聖誕联歡會，我問要錢嗎？因為補習社前幾天還要我交三十多才可参加。老人家說不用錢，還告訴我說沒有捐錢，只有奉献，所以我以為一樣。

我說的這家補習社是要求捐錢。
作者: 魔鬼與天使    時間: 2006-12-18 02:09

引用:
原帖由 jacky. 於 2006-12-17 04:26 PM 發表




班騙徒見你唔落搭，收番個差額就算。
　　　　　　　　　　　　　　　　　你大概都是想聽類似的說話罷
我也不敢肯定他們到底是不是騙徒，只是他們這種方式我有點不樂意接受，還剩半月補習我都不讓我侄儿参加了，也不敢去要退錢，只好說小孩病了，去不了。
這還不是貪字得個貧。

[ 本帖最後由 魔鬼與天使 於 2006-12-18 02:11 AM 編輯 ]
作者: kenny01    時間: 2006-12-18 11:58

ok喎,我reply左後,呢度真係有人有心討論.

唔似d弱能人仕咁剩係問問題,轉貼,缺乏討論能力.....

我都係覺得你應該公開佢地個名,

1.\給人家亦有回應機會,唔會得你單方面投訴.

2.\我相信如果真係你0岩,一定有好多人幫到你.

3.\歧視響香港有,響全世界都有,所以有人離鄉賤,物離鄉貴呢句說話,我覺得最大既問題係,大家既教育唔同,因為從字裡行間,我都看到你有拿著數的意味,當你發覺要付出更多.....就變得十分不滿
作者: 魔鬼與天使    時間: 2006-12-18 15:20

引用:
原帖由 kenny01 於 2006-12-18 11:58 AM 發表
ok喎,我reply左後,呢度真係有人有心討論.

唔似d弱能人仕咁剩係問問題,轉貼,缺乏討論能力.....

我都係覺得你應該公開佢地個名,

1.\給人家亦有回應機會,唔會得你單方面投訴.

2.\我相信如果真係你0岩, ...
買東西都要看看价錢，假如一件同樣貨，相差不太遠，一個牌子很出名，一個比較有名，一個完全沒名，你會選擇哪一件？

正如一间在教署注冊的收一仟ニ佰蚊一月，一间以基督教慈善機构為名的收九佰蚊，一间私人的家庭補習社收八百蚊，我選擇了九佰蚊，沒有選擇更便的八百蚊，我應該選擇貴的教署注冊的，這就是【貪】。

而沒有希望及要求以慈善為名的補習社免費加補呀什么而拿到更多的好處，我覺得我應該得到九百蚊完整的服務。從沒額外的要求。

｛我還是不想公開，上得山多終遇虎，小孩走光了，等他租都沒得交，就會消失了。

本來不想說新移民的，唉？

香港有人土生土長，一家三代都住公屋，從沒拥有私人物业業，我眼見好多不到七年的買下自己居所，難道他們不是新移民？
我個人覺得新移民沒什么自卑，好吃懶做才應該給人看不起。
香港和中国真的是一個種族，一家人，就是整天你瞧我不起，我看你不紅的。

我有一個金蘭姐妹在外國，生了三個女儿，大女儿因為發高燒腦燒壞了，每次來電我都用很担心的語氣與她交談，她反過來安慰我說：沒有人看不起我和我女儿，只有人幫助我，只要一聽說我女儿有問題的生人，都好熱心的要幫我，這是在外國，不是在中國。
悲哀，外國人都肯幫中國人，中國人就在看不起新移民。
作者: kenny01    時間: 2006-12-18 15:56

我沒有看不起新移民...
但教育令我們看法不一樣,這是不能改變的事實
正如我看到你以錢代表一切
千二元的比九百元的好,九百元的應該比八百元的好
三代住公屋代表不好,代表不勤力,未到七年買樓就係精英一樣

正如外國人會幫中國人,係因為佢地既教育
另外...什麼外國 ??是那一國??在那一區亦有很大分別

有點不明白你為何每一次都喜歡用標籤效應
基督教.....等於不良補習社
新移民.....等同你們的際遇
岐視....等於全部香港人
外國....等於全世界非中國

我唔相信你的姪兒有病,香港醫院會因為佢係新移民唔醫佢

我由頭到尾都係想講,你揀錯補習社,唔等於基督教的補習社有問題
(除非你話比我聽已經試過超過一半既基督教既補習社)
作者: 魔鬼與天使    時間: 2006-12-18 17:03

引用:
原帖由 kenny01 於 2006-12-18 03:56 PM 發表
我沒有看不起新移民...
但教育令我們看法不一樣,這是不能改變的事實
正如我看到你以錢代表一切
千二元的比九百元的好,九百元的應該比八百元的好
三代住公屋代表不好,代表不勤力,未到七年買樓就係精英一樣

...
家庭主婦通常都會以金錢來計算。

三代都住公屋就真的不能代表好勤力了。

我的朋友在法國。

基督教的補習社我也不會再去了，一次被蛇咬，见到井蠅都跳起來跑。
我不會冒明知山有虎，偏向虎山行的險的。

我确實走錯了補習社。
補習社的錯呢是第一次上去就應該與我講清楚，不是一再强調我們是慈善機構專幫新移民及單親來搏好感，而當得不到小朋友及家長的捐助時，就任由小朋友坐在那磨時間，及冷嘲熱諷，沒有一點為人師表的尊嚴。

你要維护我不反對，自己去清理門戶吧！
作者: kenny01    時間: 2006-12-18 18:16

唔係乜野都用錢去計既,教育係其中一樣.....

我就唔會因為人地三代住公屋就話人地唔勤力啦,當然你可以用屋邨主婦作一切借口的

你連邊間會,邊個堂都唔講,係咪怕d乜野,定係唔比機會人地解釋呢.

我就一定唔會係佢地既人來架啦,但亦都希望你明白,佢地唔係黑社會,講左唔會令妳有乜麻煩架喎
作者: xobni    時間: 2006-12-19 10:30

引用:
原帖由 魔鬼與天使 於 2006-12-16 06:35 PM 發表
相信他也支持不了多云瑪劵ㄝ膜F。
看是"搵食"的教會還是傳統牧養的教會吧.

我去的教會服務和奉獻原則上分開. 雖然每次崇拜都有奉獻環節, 但沒人管你給多少, 也沒人知你給多少. 其後有茶點招待, 在枱上放個小盤, 大家吃喝後自行丟錢進去, 多少或丟不丟仍是沒人管你.

上週安排聖誕老人派禮物給小孩, 人人有份, 無人理會輪候的小孩是否教友, 或有無奉獻.
作者: kenny01    時間: 2006-12-19 11:14

我始終相信兩種情況都會發生,

香港因為被英國管治左咁多年,所以有較多基督教分枝在此也不為奇,
如果你去過台灣,你亦會奇怪那裡道堂佛堂多得嚇死人
作者: jacky.    時間: 2006-12-19 22:13

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作者: 魔鬼與天使    時間: 2006-12-20 03:03

引用:
原帖由 xobni 於 2006-12-19 10:30 AM 發表


看是"搵食"的教會還是傳統牧養的教會吧.

我去的教會服務和奉獻原則上分開. 雖然每次崇拜都有奉獻環節, 但沒人管你給多少, 也沒人知你給多少. 其後有茶點招待, 在枱上放個小盤, 大家吃喝後 ...
還有茶點招待這么好，我那天坐了三個鐘連水都沒得喝，這是我第一次去参加崇拜。
我决定星期六全家去参加上次幾位基督徒老人邀請的聖誕聯歡會。
作者: 魔鬼與天使    時間: 2006-12-20 03:16

[quote]原帖由 jacky. 於 2006-12-19 10:13 PM 發表
我想在此奉勸魔使一句，這麼早便給孩子可憐的意識，對孩子的成長不見得是件好事。 [/quote

你是否看錯意思了呢？

我經常挂在嘴邊叮嚀我的侄儿：雖然你的私人房間比你在家時小一半，但我剛來時連這一半都沒有，能有獨立房間，獨立電腦，獨立的家教老師，香港本地的小朋友都不是個個有。
作者: xobni    時間: 2006-12-21 09:19

引用:
原帖由 魔鬼與天使 於 2006-12-19 07:03 PM 發表



還有茶點招待這么好，我那天坐了三個鐘連水都沒得喝，這是我第一次去参加崇拜。
我决定星期六全家去参加上次幾位基督徒老人邀請的聖誕聯歡會。
但說到底其實還是羊毛出在羊身上, 不過是我們算是比較自律, 有錢的願意多出一點. 不然, 如果大部份人都是光拿不付, 這傳統也不可能維持下去.
作者: jacky.    時間: 2006-12-21 11:08

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作者: 魔鬼與天使    時間: 2006-12-21 14:44

引用:
原帖由 jacky. 於 2006-12-21 11:08 AM 發表

有時那些大人為了慳(儲)多個錢，對(新)移居的地方沒有承擔(在感情上)，袛想受而不施，往往都顧不得那麼多了
我建議你出一個討厭新移民的標題，去發泄你對新移民的不滿。我也理解你這種憎人富貴厭人貧的心態。
作者: 魔鬼與天使    時間: 2006-12-21 14:47

引用:
原帖由 xobni 於 2006-12-21 09:19 AM 發表


但說到底其實還是羊毛出在羊身上, 不過是我們算是比較自律, 有錢的願意多出一點. 不然, 如果大部份人都是光拿不付, 這傳統也不可能維持下去.
你說得很有道理，如果覺得值得的話我也不想讓教會吃虧，主要是想讓小朋友開心，小孩開心的話我也就開心了。
作者: voltaren    時間: 2007-1-10 20:43

引用:
原帖由 魔鬼與天使 於 2006-12-18 05:03 PM 發表

基督教的補習社我也不會再去了，一次被蛇咬，见到井蠅都跳起來跑。
我不會冒明知山有虎，偏向虎山行 ...
呢位朋友, 我覺得你攪錯o左少少o野.

首先我講明我係一個離開o左基督教o既人. 我o係基督教度浦o左廿幾三十年. 因為試圖考證聖經o既歷史同可信性而醒悟離教.

你認為因為唔捐錢而受針對我唔相信. 我可以話你知香港絕大部份的基督教教會o的錢多到嚇親你 冇咩教會會傻到會o係新移民身上搵使用. 補貼o下就唔奇. 而且你都識講以硬幣居多, 個目的似係"教育"小朋友學習奉獻多

我相信呢個係你一廂情願o既偏見. 我以前冇錢捐的時候一樣o係教會吃得開.

至於話你因為叫你侄兒唔返祟拜而受針對我就100%相信.

傳教係基督教辦學的最終真正目的. 唔好有任何幻想.  
其實我相信其他宗教的辦學團體都係大同小異. 因為教會會俾壓力o的導師, 貴侄享受o左教會福利而唔返祟拜. o個o的導師係會受壓. 做場戲幫人交差我會當係禮儀. 你o係大陸讀書時又唔駛歌頌共產黨? 睇中央電視台春節晚會節目都梗會忍受歌頌共產黨o個部份o架啦! o係香港讀左派學校都要升旗/幫親中團體攪活動/幫候選人助選之類啦!

唔好話你俾o左900蚊就冇享受教會福利, 教會根本唔係一個牟利o既機構. 佢旗下o既服務或多或少係受教會金錢上或人力或其他資源上的津貼. 尤其係專為新移民而設o既服務.  

我只可以話你太天真或唔了解宗教團體的本質.

[ 本帖最後由 voltaren 於 2007-1-10 08:46 PM 編輯 ]
作者: LouisLee    時間: 2007-1-11 20:49

引用:
原帖由 kenny01 於 2006-12-18 03:56 PM 發表
我沒有看不起新移民...
但教育令我們看法不一樣,這是不能改變的事實
正如我看到你以錢代表一切
千二元的比九百元的好,九百元的應該比八百元的好
三代住公屋代表不好,代表不勤力,未到七年買樓就係精英一樣

...
支持版主!!!
作者: 路過的    時間: 2007-1-12 01:09

引用:
原帖由 voltaren 於 2007-1-10 12:43 PM 發表

呢位朋友, 我覺得你攪錯o左少少o野.

首先我講明我係一個離開o左基督教o既人. 我o係基督教度浦o左廿幾三十年. 因為試圖考證聖經o既歷史同可信性而醒悟離教.

你認為因為唔捐錢而受針對我唔相信. 我可以話你 ...
整體而言,
基督教本來的確是個牟利組織
不過,當你這樣說的時候,有一個小問題要注意一下
雖說是公開的秘密,但教會既然是牟利機關
而且本身也得到政府資助(所謂辦學)
那,應該要向教會收納一個商業機構的所有稅項才對吧？
請問教會至今向香港政府交了多少毛錢的正常稅金？(笑)
作者: voltaren    時間: 2007-1-12 17:52

引用:
原帖由 路過的 於 2007-1-12 01:09 AM 發表


整體而言,
基督教本來的確是個牟利組織
不過,當你這樣說的時候,有一個小問題要注意一下
雖說是公開的秘密,但教會既然是牟利機關
而且本身也得到政府資助(所謂辦學)
那,應該要向教會收納一個商業機構的所 ...


首先非牟利組織(non-trading organisation)唔係自己話係就係, 要符合有關的社團條例和公司法等等先至可以註冊做非牟利組織. 如果係牟利, 賺o左o的錢去o左邊? 入o左邊個私人戶口? 向教友派息?

除o左錫安教會等少數異端之外(但樓主冇講話要飲雙氧水), 主流o既基督教教會o既財政係由教友推舉出來的司庫/財務委員會之類管理, 牧師同工作人員都係教會僱用. 即係係打工o既. 你話有人出古惑收回佣穿櫃桶我就見過唔少.

辦學邊個資助邊個真係見仁見智, 我事實上係認為教會出錢出力幫政府辦學. 因為校舍業權並不在教會, 老師人工係直接由政府庫務署過數出糧. "直資"都只係向私校買位, 牟利私校(除o左國際學校)真係幾乎冇得做, 新發都要結業. 教會辦學比起政府自己辦學係幫政府慳倒好多錢. 辦學團體(教會)要花好多錢先至可以辦學. (最低消費都要幾百萬入場費, 之後耐唔中又會有幾萬至幾十萬咁俾)

[ 本帖最後由 voltaren 於 2007-1-12 08:11 PM 編輯 ]
作者: 路過的    時間: 2007-1-12 21:17

引用:
原帖由 voltaren 於 2007-1-12 09:52 AM 發表


首先非牟利組織(non-trading organisation)唔係自己話係就係, 要符合有關的社團條例和公司法等等先至可以註冊做非牟利組織. 如果係牟利, 賺o左o的錢去o左邊? 入o左邊個私人戶口? 向教友派息?

除o左錫安教會等少數異端之外(但樓主冇講話要飲雙氧水), 主流o既基督教教會o既財政係由教友推舉出來的司庫/財務委員會之類管理, 牧師同工作人員都係教會僱用. 即係係打工o既. 你話有人出古惑收回佣穿櫃桶我就見過唔少.
那這裡說的牟利,就不是合法牟利
而是非法牟利了哦,
那老兄你之前就教會的牟利,就跟說教會跟黑社會洗黑錢一樣地牟利很接近了。
引用:
辦學邊個資助邊個真係見仁見智, 我事實上係認為教會出錢出力幫政府辦學. 因為校舍業權並不在教會, 老師人工係直接由政府庫務署過數出糧. "直資"都只係向私校買位, 牟利私校(除o左國際學校)真係幾乎冇得做, 新發都要結業. 教會辦學比起政府自己辦學係幫政府慳倒好多錢. 辦學團體(教會)要花好多錢先至可以辦學. (最低消費都要幾百萬入場費, 之後耐唔中又會有幾萬至幾十萬咁俾)
這一點我想有點定義上的問題
因為我看誰資助誰,並不是看那是誰的資產
而是看誰有控制權
畢竟,學校的辦學目的,手法甚至強制性的宗教科目
還有招聘教師時的『歡迎主內弟兄姊妹應徵』
全是由學校控制,政府是無權過問的
(實際上,連私營機構都不敢貼這種廣告 - 我父母就是做生意的)
這樣與其說是教會資助政府
不過說是政府出讓給教會
至於入場費
三百萬港元實際上連一所有32個教席的學校一年的教師薪酬都不夠
幾十萬,隨時不過是一個教席一年的薪金
相比起一所學校的總營運,始終是少數
而如你所言,教師的薪金是由庫房支出的
所以一直有云你讀書是用你父母的錢(而不是教會的錢)
與其投資相比之下的控制權,
一所教會學校根本不算是政府資產 - 除非這個政府都是教會的政府
實際上,要是香港學校的情況發生在美國沿岸都市的話
該學校鐵定被告個半死不活。
作者: kenny01    時間: 2007-1-12 23:29

引用:
原帖由 voltaren 於 2007-1-12 05:52 PM 發表



首先非牟利組織(non-trading organisation)唔係自己話係就係, 要符合有關的社團條例和公司法等等先至可以註冊做非牟利組織. 如果係牟利, 賺o左o的錢去o左邊? 入o左邊個私人戶口? 向教友派息?  ...
我諗你都係唔好同佢講啦,我都有咁既諗法,為反對而反對
根本就唔值得討論

我諗佢可能受過迫害0者....
作者: 路過的    時間: 2007-1-13 01:05

別搞錯
首先指教會是牟利組織的,不是我
而是Voltaren本人
我不過是照著這個假設提出推論而已
如果我倆對於此詞有錯誤的解釋,那是另一回事。

想來,樓上那位真是連扣人帽子的技倆都一身教徒的氣味。
作者: kenny01    時間: 2007-1-13 10:02

引用:
原帖由 路過的 於 2007-1-13 01:05 AM 發表
別搞錯
首先指教會是牟利組織的,不是我
而是Voltaren本人
我不過是照著這個假設提出推論而已
如果我倆對於此詞有錯誤的解釋,那是另一回事。

想來,樓上那位真是連扣人帽子的技倆都一身教徒的氣味。
作者: voltaren    時間: 2007-1-15 14:16

引用:
原帖由 kenny01 於 2007-1-12 11:29 PM 發表


我諗你都係唔好同佢講啦,我都有咁既諗法,為反對而反對
根本就唔值得討論

我諗佢可能受過迫害0者....
我都覺得係. 條友傻到夾硬屈我話教會係牟利組織

雖然我反對基督教, 但係都唔會咁痴線.

即使我而家放長假日日o係屋企上網, 都想同佢浪費時間.
作者: 路過的    時間: 2007-1-15 19:29

查回post#42
原來是我看漏了個『唔』字
抱歉。
作者: voltaren    時間: 2007-1-15 23:21

見你識得認錯都叫做有o的君子風度, 呢個年代已經冇咩人有咁o既品格.

我o地可以討論落去.

你最初係講: 基督教本來的確是個牟利組織
跟住我就問你, 牟返o黎o的"利"會入邊個戶口?

請正面作答.

p.s. 收回佣(係收黑錢唔係洗黑錢)穿櫃桶只係等於個別內鬼偷阿公錢.

三百萬只係最低消費, 實際金額大約係800萬. 你講教師幾多錢人工係冇意義o既, 因為教師人工係咪都要出, 但如果冇辦學團體的話就會變官校, 大部份員工都變晒直接由政府請, 行政開銷及效率只會更貴更差.

聖經科其實對了解西方文化比直接讀歷史更有用, 雖然我而家唔信基督教. 但係我都會教我將來的仔女聖經. 幫助佢o地明白西方文化. (當然我會教埋佢o地聖經邊度係唔符合正史, 邊度自相矛盾, 邊個預言落空等等)

一所教會學校的確是政府資產, 我讀過的教會學校俾政府優先殺校, 因為想收返塊地o黎賣地產商. 第日唔攪可以賣得錢o既仲唔係asset? 香港政府要保證九年免費教育, 係咪都要俾錢攪學校, o係帳目上著數o既係政府. 營運上著數o左o既係教會.

作者: 路過的    時間: 2007-1-16 00:13

教會是依靠捐獻作為收入
看成公司就是層壓式的了
至於層壓式的公司的利潤給誰,當真考起我

當然,我所指的牟利,倒是指教會的目的本來就是組織內的利益
社會服務上市民到底得益多少,不是說沒有,而是很有疑問 - 可能馬會都做得比較好。

賬目和營運上的問題我倒很難辯
不過美國都有普及的公校制度,那到底是美國太有錢還是行政上有獨立的方法,就不知道了

至於西方文化,基督教是有一定的影響
但是比較根源的倒是希臘文化
要說作品,蘇格拉底的對話錄也更易讀。
作者: voltaren    時間: 2007-1-19 00:55

引用:
原帖由 路過的 於 2007-1-16 12:13 AM 發表
教會是依靠捐獻作為收入
看成公司就是層壓式的了
至於層壓式的公司的利潤給誰,當真考起我

當然,我所指的牟利,倒是指教會的目的本來就是組織內的利益
社會服務上市民到底得益多少,不是說沒有,而是很有疑問 ...

層壓式係參與者通過介紹其他人加入可以賺取佣金，而這些佣金正來自新會員的入會費. 基督教會友不會因為帶領其他人入教而得到佣金. 絕對稱不上是層壓式.
層壓式最搵錢o既當然係個老細.

你所講o既組織內利益而當教會係牟利機構很難成立, 基督教教會組織多係由教友選舉, 所有工作人員包括牧師都係由組織請返o黎. 個主要目的係傳教. 傳教唔落力o既牧師一樣會俾人炒. 雖然不時有人穿櫃桶收回佣, 但係因為佢個制度係幾民主, 真係好容易俾其他人知道. 教友會運用權力令該等人士下台.

我有幫馬會工作過, 可以好肯定咁話你知馬會o的行政費貴過教會, 教會能動員大量被洗腦o既信徒長期出錢出力, 同一服務馬會背後o既行政成本必定高過基督教.

又另外美國所謂普及的公校制度 美國個大學之前o既教育係出晒名失敗. 大量人講完中學唔識字, o的公校因為冇錢而一年中開幾個月又停幾個月, 仲有好出名o既校園暴力. 美國係出名教師人工低同學生難教.

我而家住緊o係澳洲, 可以講o的公立學校8成係廢到嘔, 但教會學校就差極都有個譜.
教會辦學o既能力係好高, 尤其係天主教

你睇o下香港brand 1 學校有幾多間唔係天主教/基督教背景? 我睇倒都驚
我係一個離教者, 我唔想仔女讀教會學校, 但係耐何佢o地攪學校真係有一手. 我都覺得好困擾 我又想仔女讀好書, 又驚佢好似我咁俾基督教洗腦(冇幾多人會好似我咁識得清醒)

[ 本帖最後由 voltaren 於 2007-1-19 01:22 AM 編輯 ]
作者: kenny01    時間: 2007-1-19 10:03



無挑撥離間,但我覺得呢d先算討論
但我又有有點感覺,好像是一個成年人
告訴一個自我中心極強真相既對話

現代....特別是網上,特別多左一大班青年人
對事物不太了解,但又要去深究
偏偏又只自視自己既觀點為正確

現實工作內碰到.....網上就更偏激一點
作者: 路過的    時間: 2007-1-21 09:51

引用:
原帖由 kenny01 於 2007-1-19 02:03 AM 發表


無挑撥離間,但我覺得呢d先算討論
但我又有有點感覺,好像是一個成年人
告訴一個自我中心極強真相既對話

現代....特別是網上,特別多左一大班青年人
對事物不太了 ...
哦,你這位無所不知,高人一等的基督徒先生
不如先告訴我為什麼教署部只算到572所中學
但是你又可以滿懷『自信』告訴『無知』的我,有1225間
而且還有376所是教會學校?
(因為我不是基督徒)
我這種年青人真的很無知啊 (在你眼中)
作者: 路過的    時間: 2007-1-21 10:37

引用:
層壓式係參與者通過介紹其他人加入可以賺取佣金，而這些佣金正來自新會員的入會費. 基督教會友不會因為帶領其他人入教而得到佣金. 絕對稱不上是層壓式.
層壓式最搵錢o既當然係個老細.

你所講o既組織內利益而當教會係牟利機構很難成立, 基督教教會組織多係由教友選舉, 所有工作人員包括牧師都係由組織請返o黎. 個主要目的係傳教. 傳教唔落力o既牧師一樣會俾人炒. 雖然不時有人穿櫃桶收回佣, 但係因為佢個制度係幾民主, 真係好容易俾其他人知道. 教友會運用權力令該等人士下台.
倒是實際上這種機制有多有效就很難說 - 美國不少涉嫌非禮案牧師可以瞞上十年甚至二十年,就可見一班。
引用:
又另外美國所謂普及的公校制度 美國個大學之前o既教育係出晒名失敗. 大量人講完中學唔識字, o的公校因為冇錢而一年中開幾個月又停幾個月, 仲有好出名o既校園暴力. 美國係出名教師人工低同學生難教.
老實說,你有沒有在美國讀過書?(苦笑)
公校而言,其實是好壞參半,一些極端地具競爭力的是公校,
極端地弱的也是公校,要看州省和個別例子的
保良局辦校都有不同質素啦。
至於校園暴力,著實香港都有,不過兩個分別:
一來傳媒對於美國的同類事件更加敏感
二來美國一些州太容易得到槍械(尤其是布殊沒有為禁槍政策繼續之後)
其實,你大可以試試在任何地方放棄禁槍法,一樣會產生那麼多暴力案件。

而且,一些比較開放的州省,可能因為沒政府去支持,所謂教會學校都可能要靠學費生存
對於學生的生殺大權往往遠少於香港的學校
實際上,要是你在美國走到大學的科學或是哲學系,跟人談起香港的教育情況的話
很多人會嚇個啞口無言。
引用:
我而家住緊o係澳洲, 可以講o的公立學校8成係廢到嘔, 但教會學校就差極都有個譜.
教會辦學o既能力係好高, 尤其係天主教

你睇o下香港brand 1 學校有幾多間唔係天主教/基督教背景? 我睇倒都驚
我係一個離教者, 我唔想仔女讀教會學校, 但係耐何佢o地攪學校真係有一手. 我都覺得好困擾 我又想仔女讀好書, 又驚佢好似我咁俾基督教洗腦(冇幾多人會好似我咁識得清醒)
香港的Band 1到底有多強呢?我從前都是讀那種學校。
老實說,會考考個8A可能真的有一堆,不過學到多少東西就很難說了
畢竟香港分Band的方法(印象中)就是同區的會考/高考成績
會考在思維上其實沒甚麼,熟記所有公式和『標準問題』的答案就可以應考
我都考過,ABCDE都拿過,怎樣拿高分和低分還是有個方法的。
這種學習方法或者是信教的正確態度,卻不會是做科學的正確態度
結果你可以看到一大票香港人出來讀工程,甚至生化都不少
物理,哲學,數學等的卻沒幾個。
近年香港教育一直求變,病根就是這個問題。

反過來,國際學校,或是你所見的美國中學教育,
可能是種自由教育的代價,可說是強者越強,弱者越弱
drop out可能真是不少
但是能上Top 80讀科學系的(其實多數仍然是本地生,尤其物理系)
通常是由骨子裡強出來的那種學生,有時坐在旁邊上課都覺得如坐針氈
(如果學校是用拉curve計grade的話,一不小心就會掉到全班最尾)

老實說,如果照香港(或是澳洲,因為不知道澳洲是甚麼情況)的情況
或者你對子女的擔憂真是頗為合理
但是倒過來,在美國的話,
一來如前所述,公校不是盡廢
你懂得找地方的話,有些公校隨時比私校強
二來,與其去擔心學生在學校學不好
不如自己多花時間教(當然,這又是個contingent問題了)
作者: 頹佬    時間: 2007-1-24 03:12

其實我係想回覆一下最上果個回覆  (sorry...樓上幾個留言唔係好明..)

或者  可能你真係上錯補習班啦   我本人都返過幾年教會

自問都唔太認識信仰  但係我覺得問題未必出於信仰上面

其實基督徒既奉獻  應該係用一個睇唔到入面既袋/箱  你話佢地係咪會呃你地d錢  自己袋呢? 呢層我就唔清楚  不過我知道教會既開資好大(電呀 水呀 呢d)  而且係0收入既  你認為唔想/唔明白  可以唔奉獻  冇人會覺得好奇怪

而且我覺得返教會學到既  未必全部都係信仰上既野  有其他野都可以學到
例如 點去hold一個團契  學到責任心  同人溝通技巧 等等

唔需要一支竹打一船人  有時又未必你諗到咁差

不過如果你察覺到有問題  及時停  我認為都係好好

好多人被一d邪教一路呃一路呃  仲慘

祝你搵到一間稱心既補習班
作者: voltaren    時間: 2007-1-31 20:57

引用:
原帖由 路過的 於 2007-1-21 10:37 發表


倒是實際上這種機制有多有效就很難說 - 美國不少涉嫌非禮案牧師可以瞞上十年甚至二十年,就可見一班。



老實說,你有沒有在美國讀過書?(苦笑)
公校而言,其實是好壞參半,一些極端地具競爭力的是公校,
極 ...

非禮案同袋錢係兩碼子事. 法庭告一個人冇必要通知佢employer. 唔好偷換概念

能靠學費生存即係話佢有市場價值, 亦即係話佢攪得好好.

好懷參半!? 即係話有50%係好學校?
作者: 路過的    時間: 2007-1-31 22:35

引用:
原帖由 voltaren 於 2007-1-31 12:57 發表


非禮案同袋錢係兩碼子事. 法庭告一個人冇必要通知佢employer. 唔好偷換概念
當然是兩回事
不過,教會原來不介意自己的牧師犯非禮案嗎？
在美國,多數情況可是瞞了十年以上而沒上法庭啊。
引用:
能靠學費生存即係話佢有市場價值, 亦即係話佢攪得好好.
同時也代表了他們對學生約束力的下降
因為不同於香港強迫性教育下,缺乏選擇的『學生』
現在上那些學校的學生不過是『顧客』,是他們父母給錢讓他們進去的
要是教會手段跟香港看齊,就相當於跟所有不是教徒的『顧客』反臉
美國家長可不是香港家長,不是一貫『教會出品,必屬佳品』的觀念,教師怎樣對子女都默認的
當然,教會盛行的紅州
(也較可能是你所說的校園暴力之類的集中地,因為紅州一般比藍州更容易購得武器,而且連大學教育也比較落後)
就是另一回事了。
引用:
好懷參半!? 即係話有50%係好學校?
多少個Percent就數不出來
不過找份Newsweek,Top Public Schools的數量都不少就是了。

這個將問題倒過來問
教會出品,必屬佳品？沒有爛校？
作者: jacky.    時間: 2007-2-1 18:56

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: 路過的    時間: 2007-2-1 23:40

那就真的要看是哪裡了
要是在教會和歧院密度都是最高的德州而言,拒絕基督教當然就休想融入社群
但是,在學院和比較開放,經濟和技術力較高的沿岸都市,
不信耶穌也總有一票中產人群可以融入去
實際上,科學家就是其中一群:
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%84%...BA%BA%E5%8F%A3

其實就算是信仰人群,統計也一般包括那些『耶經其實是錯的』
『我認為沒有地獄這回事』,『教會其實都不可信,不去也罷』的『基督徒』
倒過來,這些『基督徒』會不會被以上這位基督徒拒諸『基督教』的門外,就不得而知了
不過,我倒是很難拒絕這些沒有耶經和教會的『基督教』。

當然,你要是要加入政壇,或是搬進任何都市的唐人街的話
要拒絕這裡一般所指的基督教就當真是休想融入社群了。
當然,政壇又不止是人口問題,其實也是因為那些神奇的Spin Master們多數都要靠教會才能拉攏。

話說回來
科學家坐在一堂,多數都是談『興趣』
『行規』通常是一不談政治,二不談宗教,三不談私人生活
不過,除了宗教之外,其實這行規也不是很多人守。
作者: jacky.    時間: 2007-2-2 00:04

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: 路過的    時間: 2007-2-3 11:42

物理,哲學兩個主科,另外數學副科所需課程完成。

由大學開始,舉凡是修物理的人,認真讀的話,會時常找教授聽取意見
而且,在美國讀這科的人到了第三年多數都已經有進入研究院的準備
不少甚至在此階段已經參與研究工作
所以鐵定要時常跟教授和研究生相處,在這點上,
要像某些"所謂正統的基督徒"一樣腦子和嘴巴都會每五句說一次上帝的話,就反而很難生存了。
作者: Rainybreeze    時間: 2007-2-3 15:43

插下嘴先,

如果講到教會學校, 咁就有 “宗教” 對學校的影響and ”教會” 對學校的影響的分別.  講到影響力, 亦即係話可以用政治角度去睇哩個組織.

咁有d野可以諗下, 作為組織,

1. 因為”教會”內部結構唔同, 美國教會學校跟香港同埋歐洲教會學校好似都有幾大有分別吓.

2. 點解有d組織做得比其他組織成功?
作者: jacky.    時間: 2007-2-5 13:42

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: 路過的    時間: 2007-2-6 13:35

引用:
原帖由 jacky. 於 2007-2-5 05:42 發表


那好了！　我一向都唔清楚熱學第二定律有乜好爭抝，相信呢度冇人比你更清楚了
那你又想表達些甚麼呢？
不妨清楚一點？
作者: jacky.    時間: 2007-2-6 16:31

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: 路過的    時間: 2007-2-7 12:17

引用:
原帖由 jacky. 於 2007-2-6 08:31 發表


“時常跟教授和研究生相處” 與 “腦子和嘴巴都會每五句說一次上帝的話” 在行為上並沒有衝突，即可以同時存在於一個人身上，所以，並沒有需要作出什麼回應
難生存的原因,當然是因為科學系的教授們通常不喜歡談宗教
甚至從一開始我們就被教『上講座時如何回應『這個研究對神創論有甚麼幫助？』這種『瘋子的問題』』。
引用:
然而
呢一句可引起我的興趣，因為，熱 ...
試試把那個論點寫出來看看？
作者: jacky.    時間: 2007-2-7 13:16

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: 路過的    時間: 2007-2-7 13:50

畢竟教會那套標準答案,每過幾年就隨便換了幾個意義一樣的動詞,幾個意義一樣的副詞
然後就當是另一個不同的標準論發表
我沒上教會那麼久,哪知我聽過的(我也忘了所有詳細用字了)用字是不是跟教會2007ver.一樣？
我可沒興趣在分析一次之後,就一大群人跟我說『用字不同』,所以是『稻草人攻擊』,然後不停玩MS Word Replace遊戲。
所以還是搞清楚一點比較好。
作者: jacky.    時間: 2007-2-8 09:43

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: 路過的    時間: 2007-2-8 10:22

我是指搞清楚你想談甚麼有關熱力學的爭拗吧
還是現在又沒興趣了？
作者: 魔鬼與天使    時間: 2007-2-15 03:02

一個寒冷的清晨，由于我小女晚上發燒咳嗽，成晚吵人，好不容易才睡覺，一陣门铃声，我朦茶茶跳起來開門，惱子急速轉動，我約了人嗎？我沒有約什么人呀？開門見到一對我并不認識的四十至五十歲的男女，样貌很和謁很慈祥，我隔著鐵門問，找我嗎？對方稱是基督教會的人，要求我填一份什么表，是關于邻里之間的，我還半睡半醒連忙說：對不起，我小孩剛睡，我沒時間。男人递一本書與我，書名是《守望臺》，出版時間是十一月份的。
過了兩三天又來按門鐘，因小女病沒好，我晚晚吵得头昏，這次我連木門都懶得開了，大大声叫道，請你們的以后不要在來了。

過后我想他們是洗摟呢，還是我的地址給那間基督教补習社給他們的呢？

不知有沒有人曾試過這種上門填表的是基督徒呢？
作者: 路過的    時間: 2007-2-15 14:22

算吧
你看另一個thread那個richelieu
拋書包拋不過人,就一邊捶地
一邊說自己好懂尊重人
一邊說
『無錯，我在開你玩笑，
在你身上尋開心，
反正都不有建設的討論
我覺得好好玩。』

基督徒,人格都是這種貨色
你可以期望甚麼？
作者: Rainybreeze    時間: 2007-2-15 15:29

唔欣賞賴皮, 亦都唔欣賞一刀切, 唔好降grade自己喇
作者: 魔鬼與天使    時間: 2007-2-16 02:13

引用:
原帖由 路過的 於 2007-2-15 14:22 發表
算吧
你看另一個thread那個richelieu
拋書包拋不過人,就一邊捶地
一邊說自己好懂尊重人
一邊說
『無錯，我在開你玩笑，
在你身上尋開心，
反正都不有建設的討論
我覺得好好玩。』

基督徒,人格都是這種 ...
曾經在一家麦當勞聽到一個做清洁的男孩子狠狠批評他所認識的幾個基督徒朋友，當時我只是聽，現在開始回憶那些話，覺得他罵得很有道理。
當然，我相信基督徒里也不乏有好人，肯定占多數。
作者: Balala    時間: 2007-2-16 02:36

Hello, this is a very insightful discussion, I would like to share my opinion, apology in advance if this offened anyone.

The scope of my point is focus on Buddism and Christianity, I think both religions are trying to lead people to do the right deeds. It is the people in the religion that is the problem. However, since I had not live in Hong Kong for many years, this is based on my assumption.

I believe the reason more people are using Christianity as way to get their own benefits is because it is easier to be a Christian than a Buddist. As a poster mentioned before, there is no regulation in HK to prohibit people calling themselves Christian, sure, there is also nothing to prohibit people to call themselves buddist. If we look at the higher role in the religion, to be a buddist monk, you have to be vegaterian, shaved your head and cannot get married, you can easily tell he is a buddist. Whereas to be a Christian father, you do have to contribute to the church and take exams?(I heard about it, not sure) but it is harder to tell whether you deserve to be a father or not. Just ask yourself this question, what would you rather be if your purpose of being is just to get yourself more benefit rather than really believing in the religion?? a Buddist monk or Christian father? The choice is rather obvious here. The comitment in being a Christian Father is rather less than Buddist monk.

To be fair, I would say corrupted Fathers in Christianity is as bad as corrupted monk in Buddism, but we see less in corrupted Buddistin Hong Kong because it takes a lot more to sacrifies as Buddist monk. Do you guys agree?
Again, I have no bad intention towards both religions, I believe the problem are the corrupted people who is trying to use the religion for their own benefits, I beleive we should all respect each other and their religions.

[ 本帖最後由 Balala 於 2007-2-15 18:41 編輯 ]
作者: jacky.    時間: 2007-2-16 15:41

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: richelieu    時間: 2007-2-17 01:33

引用:
原帖由 kenny01 於 2006-12-16 09:31 發表



有幾個問題,
第一,如果你看到那麼多問題的話,應該公開佢個名,有心既網友可以幫你,起起佢既背景

第二,你話佢係貧苦既新移民,我就唔係好明,點解要報一間咁貴既補習社,(你是說收費平的)係咪因為佢新移民,唔 ...
你講得很好
思路相當清晰
作者: richelieu    時間: 2007-2-17 01:38

引用:
原帖由 魔鬼與天使 於 2007-2-16 02:13 發表


曾經在一家麦當勞聽到一個做清洁的男孩子狠狠批評他所認識的幾個基督徒朋友，當時我只是聽，現在開始回憶那些話，覺得他罵得很有道理。
當然，我相信基督徒里也不乏有好人，肯定占多數。
你要引用我的話
請你在原本的出處引用
在別人背後引用來批評
很缺德的

我從來無引用基督教教義
請大家參照
”教宗應否普選產生？”
看整個討論過程
我重申
頭兩次的回覆
我是認真理性和尊重地討論
但眼見對方一再人身攻擊
我才索性以牙還牙
我再重申
我不是好的基督徒
莫說愛我的仇敵我做不到
連一些無謂人
我都不想愛
我不好
不代表基督教不好
中國有漢奸
不代表中國人都是漢奸
這是簡單邏輯
作者: richelieu    時間: 2007-2-17 01:40

引用:
原帖由 路過的 於 2007-2-15 14:22 發表
算吧
你看另一個thread那個richelieu
拋書包拋不過人,就一邊捶地
一邊說自己好懂尊重人
一邊說
『無錯，我在開你玩笑，
在你身上尋開心，
反正都不有建設的討論
我覺得好好玩。』

基督徒,人格都是這種 ...
期望自己做好些
嘲笑別人做不到
並非甚麼成就
作者: 魔鬼與天使    時間: 2007-2-17 03:55

引用:
原帖由 richelieu 於 2007-2-17 01:33 發表


你講得很好
思路相當清晰
他确實講得很好，我也回答了他，麻煩你看看我的回覆。
作者: 魔鬼與天使    時間: 2007-2-17 03:56

引用:
原帖由 richelieu 於 2007-2-17 01:40 發表


期望自己做好些
嘲笑別人做不到
並非甚麼成就
五十步笑百步。
作者: 魔鬼與天使    時間: 2007-2-17 04:00

引用:
原帖由 jacky. 於 2007-2-16 15:41 發表
《守望臺》是基督教的別支，是唯一不相信三位一體的支脈，這些資料相信對魔使都冇乜作用，不過，此教派有一難以令人接受的傳統是：拒絕輸血給別人並且拒絕接受別人輸血，就算因而枉送性命亦在所不惜。
謝謝，還是有點用的，起碼知道不是別人冒充，守望臺和中信沒什么多大分別。
作者: voltaren    時間: 2007-2-18 20:28

引用:
原帖由 路過的 於 2007-1-31 22:35 發表


當然是兩回事
不過,教會原來不介意自己的牧師犯非禮案嗎？
在美國,多數情況可是瞞了十年以上而沒上法庭啊。
你到底講咩呀? 到底你係話教會有職位o既人知道牧師非禮而幫佢隱瞞定係咩教會多數人唔知? 點都好. 總之你話係層壓式推銷又話牟利就係錯


唔會再同你討論落去.

因為你真係太過九唔搭八.

攪得好好就代表了他們對學生約束力的下降
作者: 路過的    時間: 2007-2-19 01:45

原文是
引用:
同時也代表了他們對學生約束力的下降
因為不同於香港強迫性教育下,缺乏選擇的『學生』
現在上那些學校的學生不過是『顧客』,是他們父母給錢讓他們進去的
要是教會手段跟香港看齊,就相當於跟所有不是教徒的『顧客』反臉
美國家長可不是香港家長,不是一貫『教會出品,必屬佳品』的觀念,教師怎樣對子女都默認的
當然,教會盛行的紅州
(也較可能是你所說的校園暴力之類的集中地,因為紅州一般比藍州更容易購得武器,而且連大學教育也比較落後)
就是另一回事了。
你說的是『能』靠學費生存的市場價值
我說我是『要』靠學費生存下跟資校在限制上的必然差異。
不懂？
作者: richelieu    時間: 2007-2-20 04:57

引用:
原帖由 魔鬼與天使 於 2007-2-17 03:55 發表


他确實講得很好，我也回答了他，麻煩你看看我的回覆。
你的回應??
至於你的回應....
作者: richelieu    時間: 2007-2-20 05:00

引用:
原帖由 魔鬼與天使 於 2007-2-17 03:56 發表


五十步笑百步。
自以為是
作者: richelieu    時間: 2007-2-20 05:02

引用:
原帖由 voltaren 於 2007-2-18 20:28 發表

你到底講咩呀? 到底你係話教會有職位o既人知道牧師非禮而幫佢隱瞞定係咩教會多數人唔知? 點都好. 總之你話係層壓式推銷又話牟利就係錯


唔會再同你討論落去.

因為你真係太過九唔搭八.

攪得 ...
終於有多個人同我有同一個感覺
真係同一個九唔搭八既人爭論
好辛苦好浪費時間
作者: richelieu    時間: 2007-2-20 05:41

引用:
原帖由 FeiJai 於 2006-12-16 22:22 發表


Nothing personal, but,請問你對社會付出了什麼?

假如你係一個新移民﹐要帶著些微的財產去一個新的地方開始新生活﹐你會點?
那為甚麼要移民呢?
作者: richelieu    時間: 2007-2-20 05:45

引用:
原帖由 魔鬼與天使 於 2006-12-17 18:02 發表


你的話己离題，問題在于補習社，或者在于我吝嗇，我是叫侄儿一心向學，星期天去聽教的時间，可以去参加國画班、寫毛笔字、學琴，我心痛走錯補習社，浪費了他的時间，誤導他跟& ...
我小時候唸書
我家也沒有錢供我學國畫
毛筆字
學琴呀....
你都應該幾有錢呀
作者: richelieu    時間: 2007-2-20 05:54

引用:
原帖由 魔鬼與天使 於 2006-12-20 03:16 發表
原帖由 jacky. 於 2006-12-19 10:13 PM 發表
我想在此奉勸魔使一句，這麼早便給孩子可憐的意識，對孩子的成長不見得是件好事。 [/quote

你是否看錯意思了呢？

我經常挂在嘴邊叮嚀我的侄儿：雖然你的私人房 ...
擁有獨立房間，獨立電腦和獨立家庭教師的侄兒
卻窮得連麵包錢都不夠用，就被逼要拿去奉獻???
究竟你既標準係咩呀?
作者: richelieu    時間: 2007-2-20 06:08

引用:
原帖由 魔鬼與天使 於 2006-12-18 17:03 發表


家庭主婦通常都會以金錢來計算。

三代都住公屋就真的不能代表好勤力了。

我的朋友在法國。

基督教的補習社我也不會再去了，一次被蛇咬，见到井蠅都跳起來跑。
我不會冒明知山有虎，偏向虎山行 ...
哈哈哈哈哈哈...
我倒是頭一次聽到有人讚法國人有愛心，願意幫助外國人
你說得法國人這麼愛護和尊重你的在那邊金蘭姊妹
簡單一點
你試試在那邊，說身上的錢包被偷，
問問他們拿錢坐公車回酒店
看看有沒有人幫你??
作者: 魔鬼與天使    時間: 2007-2-20 17:08

引用:
原帖由 richelieu 於 2007-2-20 05:00 發表


自以為是
我确實自以為你是五十步笑百步，你認為不是嗎？
作者: 魔鬼與天使    時間: 2007-2-20 17:11

引用:
原帖由 richelieu 於 2007-2-20 06:08 發表


哈哈哈哈哈哈...
我倒是頭一次聽到有人讚法國人有愛心，願意幫助外國人
你說得法國人這麼愛護和尊重你的在那邊金蘭姊妹
簡單一點
你試試在那邊，說身上的錢包被偷，
問問他們拿錢坐公車回酒店
看看有沒 ...
哈什么？
你在香港說錢包被偷，我也不會借給你。

第一次聽說？
沒話反駁你，只覺得你很可怜。
作者: 魔鬼與天使    時間: 2007-2-20 17:16

引用:
原帖由 richelieu 於 2007-2-20 05:54 發表


擁有獨立房間，獨立電腦和獨立家庭教師的侄兒
卻窮得連麵包錢都不夠用，就被逼要拿去奉獻???
究竟你既標準係咩呀?
假如我覺得值得花的當然沒所謂，强逼去奉献就宁愿買面包吃了它。:
作者: 魔鬼與天使    時間: 2007-2-20 17:20

引用:
原帖由 richelieu 於 2007-2-20 05:45 發表


我小時候唸書
我家也沒有錢供我學國畫
毛筆字
學琴呀....
你都應該幾有錢呀
我小時候也沒有呀，所以你說大家都清楚我沒學歷我不需要重复；大家同病相怜，彼此彼此。
作者: 魔鬼與天使    時間: 2007-2-20 17:49

引用:
原帖由 richelieu 於 2007-2-20 04:57 發表


你的回應??
至於你的回應....
我肯定大過你，對吧，小小朋友。

我不反對任何宗教，包括法轮功，但我也不會入任何教，何況是有點烕逼的成份，電视都有賣廣告，打荷包的人不會在額頭上寫小偷兩字，等到上當受騙了才后悔己經遲了。

上來回應我的基督徒回答各不同，你是那種想我出了錢還要大叫：主啊，感謝你，阿門的人。
我相信你的主也不希望有人利用他的名來行騙吧！
我相信你的主也不會叫我連問一問也不行吧。

小朋友，不要再争拗了，新年快樂，猪年健康，事事如意！
作者: richelieu    時間: 2007-2-26 17:10

引用:
原帖由 魔鬼與天使 於 2007-2-20 17:11 發表



哈什么？
你在香港說錢包被偷，我也不會借給你。

第一次聽說？
沒話反駁你，只覺得你很可怜。
因為我在香港
不在你朋友口中的法國嘛。

第一次聽說就是可憐???
當全世界的人第一次聽說美國人能夠登陸月球的時候
全世界的人都很可憐了
持這種邏輯
真的很難令人反駁



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