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[原創] 舊照片的疑惑

pashwawa

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26^# 大中小發表於 2008-1-2 23:09 只看該作者

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原帖由 up3up4 於 2008-1-2 13:58 發表

不同意

戰後的電車全是墨綠色，單色。窗框鬆上白色的是戰前的事。

對於電車的年份﹐我是持開放的態度(其他各點亦然)﹐否則就不必開帖討論了﹐但約你能夠提供有關資料的來源﹐可以更有討論的價值。

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pashwawa

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27^# 大中小發表於 2008-1-2 23:18 只看該作者

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原帖由 asia.miles 於 2008-1-2 22:57 發表

从图中看，要是当年电车行驶还是下（南）轨西行，而上（北）轨东行的话，那麼图中好像显示只可以从波斯富街出軒尼詩道？在軒尼詩道用尾入可能造成交通混乱，我记得小时，电车转弯事由一个坐在路旁小塔上（约交通灯高）的人控制，要跟司机有沟通。加上如果司机要从车头跑到车尾才可转弯，是否有点不切實際？

我亦記得有兩個綠色小塔的物體﹐一個在當時中國國貨公司門前﹐一個在對角的位置﹐可像電車入波斯富街時﹐是需要人手操作的。現在這些東西都消失了﹐不知是否由於科技的進步。以前亦有售票員和稽查﹐現在因司機兼顧錢箱及百達通﹐這兩個職位亦沒有了。

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billy_1

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28^# 大中小發表於 2008-1-2 23:32 只看該作者

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very good .....................

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mandy

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29^# 大中小發表於 2008-1-2 23:35 只看該作者

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早期之香港單層電車！！

[ 本帖最後由 mandy 於 2008-1-2 23:48 編輯 ]

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up3up4

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30^# 大中小發表於 2008-1-2 23:48 只看該作者

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原帖由 pashwawa 於 2008-1-2 15:09 發表

對於電車的年份﹐我是持開放的態度(其他各點亦然)﹐否則就不必開帖討論了﹐但約你能夠提供有關資料的來源﹐可以更有討論的價值。

以下是幾款電車：

（1） 20 年代

這相的說明是拍在20年代中環。
車款與相中的相若。所以，大致是同期。
但車身有廣告出現，所以必拍於20年後。

（2）這種車款一直用至日據時期

（3）戰後行經灣仔的電車

車款與戰前的大致相若，只是鬆上淨墨綠色
車身有些白邊的地方（窗框，司機窗上方的檔雨罩）也給蓋上墨綠色

（4）60年初

電車公司自行造車身，車身款色比舊的流線型
上層前方的大窗改細了。
這是我們開始熟悉的電車

之後，車身又再賣廣告，拖卡，。。。等等
這是我們的年代，不用多說。

再者
電車路牌是寫著『街地屈』（中文右寫）
戰前是這樣寫中文的。
戰後中文招牌，路牌開始由左至右的了。

因此，你貼的那幅電車相是拍於30年代。

[ 本帖最後由 up3up4 於 2008-1-2 15:59 編輯 ]

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master_bates

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31^# 大中小發表於 2008-1-2 23:55 只看該作者

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The tracks to enter the tram depot was changed sometime in the 1950's as seen on the 2 attached maps. First it entered from Hennessy Road to Canal Road East and later changed from Hennessy Road to Percival Street. The photo may be taken at junction of Hennessy Road and Canal Road East looking east. This is point B of Pashwawa's photo posted this morning. The trees are located at where SOGO when that area was used as warehouse.

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hk3dman

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32^# 大中小發表於 2008-1-3 00:38 只看該作者

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master_bates 的推斷我覺得也合理，因為我都相信似是 Hennessy Road ，

但另我又保留的就是 Hennessy Road 近利園山街那個小小的曲位，但在那舊照上又看不到。

就是下面那個曲位，使 Hennessy Road 不能成一直線看到 Sogo 位置。

看多次。費事又上頁又下頁。

[ 本帖最後由 hk3dman 於 2008-1-3 00:39 編輯 ]

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up3up4

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33^# 大中小發表於 2008-1-3 01:26 只看該作者

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拍攝地點：
本人也認同是軒尼斯道與堅拿道東的說法

因1956年的街道圖清楚檟明堅拿道東的北段本來是有一段車軌接軒尼斯道。

那麼便是讓東行車可以右轉回車廠。

那麼西行車又如何回廠？
這波口不能讓西行車使用，是否必採用波斯富街？

出廠電車又是否必使用天樂里？
天樂里只容許左轉西行，
那出廠東行的電車又如何？
真的要用尾出？然後向東？
日日要咁做咪。。。
點解要咁麻煩？

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up3up4

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34^# 大中小發表於 2008-1-3 01:30 只看該作者

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引用:

原帖由 hk3dman 於 2008-1-2 16:38 發表
master_bates 的推斷我覺得也合理，因為我都相信似是 Hennessy Road ，

但另我又保留的就是 Hennessy Road 近利園山街那個小小的曲位，但在那舊照上又看不到。

就是下面那個曲位，使 Hennessy Road 不能 ...

那麼，那彎位和樓宇本來就是相中的那堆樹木，又如何？
砍了樹來建屋？

高空圖片中所示，有樹木時軒尼斯道那『彎位』又似乎未形成，屋也未建成。

[ 本帖最後由 up3up4 於 2008-1-2 17:32 編輯 ]

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up3up4

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35^# 大中小發表於 2008-1-3 01:36 只看該作者

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原帖由 up3up4 於 2008-1-2 17:26 發表

天樂里只容許左轉西行，

又可能是記錯了，請指正。

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pashwawa

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36^# 大中小發表於 2008-1-3 09:10 只看該作者

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原帖由 up3up4 於 2008-1-2 23:48 發表
車款與戰前的大致相若，只是鬆上淨墨綠色
車身有些白邊的地方（窗框，司機窗上方的檔雨罩）也給蓋上墨綠色

（4）60年初

電車公司自行造車身，車身款色比舊的流線型
上層前方的大窗改細了。
這是我們開始熟悉的電車

之後，車身又再賣廣告，拖卡，。。。等等
這是我們的年代，不用多說。

我較早貼出關於"黑人牙膏"在1933年才有﹐我們可集中30年代中期之後的年份討論。

關於你提出白邊和大窗屬於戰前的說法﹐我這裡有兩張相片﹐一張是 cooolman 在“我們的舊灣仔貼的﹐一張是我附上的大佛口相片。在兩張相片的電車都是大窗口並有車窗白邊的。cooolman 的一張﹐從服飾和招牌都應該是戰後的(二三十年代仍有很多布質的招牌)。在大佛口那張﹐皇后戲院的廣告是'Raw Deal',這套戲是1948年制作的﹐我估計照片是攝於1948-50年。由此看到白邊的電車在戰後仍有使用。我估計這些大窗電車至到50年代中期才被小窗的取代。

引用:

再者
電車路牌是寫著『街地屈』（中文右寫）
戰前是這樣寫中文的。
戰後中文招牌，路牌開始由左至右的了。

因此，你貼的那幅電車相是拍於30年代。

關於電車牌左右寫法﹐你附上的五十年代莊士頓道電車照的路牌'側魚涌'是右向左的。在下面八十年代的電車照﹐我們看到'屈地街'仍然是右向左寫的。

所以﹐我仍然維持我對相片年代的看法﹐是介于戰後至五十年代中期的十年間。

[ 本帖最後由 pashwawa 於 2008-1-3 09:13 編輯 ]

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37^# 大中小發表於 2008-1-4 10:01 只看該作者

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原帖由 master_bates 於 2008-1-2 23:55 發表
The tracks to enter the tram depot was changed sometime in the 1950's as seen on the 2 attached maps. First it entered from Hennessy Road to Canal Road East and later changed from Hennessy Road to ...

多謝 master_bates 提供的地圖﹐我亦同意相片的地方在軒尼詩道轉入堅拿道東的機會最大﹐在高空的圖片﹐SOGO 至紐約戲院一段是新樓或未興建﹐看到在渣典倉(今SOGO左右)的樹木亦有可能。五十年代的年份方面亦吻合。

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38^# 大中小發表於 2008-1-4 10:08 只看該作者

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pashwawa ，幾時有其他相比我地玩？好正！

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39^# 大中小發表於 2008-1-4 10:31 只看該作者

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原帖由 hk3dman 於 2008-1-4 10:08 發表
pashwawa ，幾時有其他相比我地玩？好正！

繼續有來﹐我都是有疑問才找來大家討論﹐希望經過討論對舊日的香港多一點認識。

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master_bates

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40^# 大中小發表於 2008-1-4 11:46 只看該作者

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揾答案揾到頭都大!!

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pashwawa

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41^# 大中小發表於 2008-1-4 15:02 只看該作者

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再找到1950年的一單港聞﹐文中提到在1950年12月前電車是可以由軒尼詩道轉入堅拿道東入電車廠的。這可解釋疑問的相片中向右轉的路軌。

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busman

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42^# 大中小發表於 2008-1-4 22:25 只看該作者

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原帖由 pashwawa 於 2007-12-31 10:35 發表
舊照一
下圖是一張香港電車的照片﹕

我有幾個疑問﹕
1. 拍攝的年代﹖
2. 拍攝的地點﹖
3. 在圖中央背景有樹木的地方在那裡﹖
4. 在電車旁的 ...

拍攝的年代應該是1925年至1949年這段時間, 因為照片中的的電車款式是1925年後的款式, 這款車在1949年更換現時電車120那款的外殼, 所以時間是1925年至1949年, 而其他的網友說黑人牙膏的廣告是1933年後的事, 那麼可以說是1933年至1949年, 車型資料可去圖書館借Hong Kong Tramways 100 years, 由DTS Publishing出版, 地點是天樂里, 原因是當時的跑馬地電車圈是天樂里入天樂里出, 跟據Hong Kong Tramways 100 years 一書資料, 而且近樹的地方, 像有兩個很相近的路口, 似堅拿道東及西, 那時未有波斯富街的電車路, 我們肯定照片是由西向東拍的, 天樂里與軒尼詩道交界是直角, 堅拿道西與軒尼詩道是銳角, 從照片看電車軌似是成直角, 所以拍攝地點是天樂里與軒尼詩道交界

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richardbilliham

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43^# 大中小發表於 2008-1-5 01:58 只看該作者

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[quote]原帖由 busman 於 2008-1-4 22:25 發表

.....而且近樹的地方, 像有兩個很相近的路口, 似堅拿道東及西, 那時未有波斯富街的電車路, 我們肯定照片是由西向東拍的, 天樂里與軒尼詩道交界是直角, 堅拿道西與軒尼詩道是銳角, 從照片看電車軌似是成直角, 所以拍攝地點是天樂里與軒尼詩道交界[ /quote]

頗同意這觀點。從相片內的背景，我也有三點來支持地點是天樂里與軒尼詩道交界。

1)  堅拿道東及堅拿道西夾着的"鵝頸橋"，七八十年前應還是條水道，故紅圈內的景物看來像是橋邊石欄。

2)  紫紅圈內的建築物，有點像現時所在的消防局格局，但我不肯定七八十年前它是否已位於該處。

3)  藍圈內的地面看來較其上方的白，像是沙層，顯示這可能是兩條道路交界點的平常現像，尤其是七八十年前較簡陋的道路狀况。因而推斷左旁支的街道就是馬師道，雖然相片上完全看不到此旁街。

[ 本帖最後由 richardbilliham 於 2008-1-5 01:59 編輯 ]

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pashwawa

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44^# 大中小發表於 2008-1-5 15:13 只看該作者

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引用:

原帖由 busman 於 2008-1-4 22:25 發表

拍攝的年代應該是1925年至1949年這段時間, 因為照片中的的電車款式是1925年後的款式, 這款車在1949年更換現時電車120那款的外殼, 所以時間是1925年至1949年, 而其他的網友說黑人牙膏的廣告是1933年後的事, 那 ...

多謝busman 的參與討論並提出的資料﹐我想很多人都同意地點是天樂里的﹐就是找不到關於天樂里可以從軒尼詩道轉入的文獻或相片。在距離方面﹐相片中樹木是堅拿道亦較為可信。在年代的斷定﹐我同意定于1933-1949. 請問 busman 兄有沒有關於天樂里的路線更多的描述﹖那是的跑馬地線是怎樣走的呢﹖

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DragonBall

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45^# 大中小發表於 2008-1-6 13:29 只看該作者

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Very interesting, thank you so much all of you.

*與我的最愛Ah Be活在一起, 可惜可笑可恨是在回憶之中.

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