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曾蔭權：民主極端成文革

ivan99

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76^# 大中小發表於 2007-10-14 19:59 只看該作者

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原帖由 Rubber 於 2007-10-14 19:46 發表

你估你個仔會唔會照樣咁同佢o的同學討論 ?

我個仔怎樣同佢o的同學討論，我唔知，我又教佢將來在政府做project，想做得好就難，想求其，好易，凡事，先諮詢，再諮詢，跟住推倒重來，尋找十全十美方案，咁，一個project可做到退休。
我亦教佢將來如果在MACAU做project，就千萬唔好香港個一套，要(時間，金錢同質素。)

[ 本帖最後由 ivan99 於 2007-10-14 20:07 編輯 ]

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KMY89

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77^# 大中小發表於 2007-10-14 20:04 只看該作者

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原帖由 ivan99 於 2007-10-14 11:50 發表

唔係唔民主，係唔極端民主。

香港民主點都無歐美咁勁卦？

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維圓阿伯

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78^# 大中小發表於 2007-10-14 20:17 只看該作者

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唉!
職業:政治家吹到甘义大
煲呔佬你吳知咩叫
崩口人忌崩口碗
上大人啲忌韋野
尼鑊你重吳踩到屎
罰抄啦

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albtkl2006

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79^# 大中小發表於 2007-10-14 21:05 只看該作者

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原帖由 KMY89 於 2007-10-14 19:46 發表

唔民主，一言堂，獨裁者統治，明君就話好，有個嗜血嗜戰就慘。

獨裁體制係可以好有效率，只要領導人是個明君，但世上有幾多個明君可以千秋萬世？
如果領導人是個暴君，在獨裁體制中佢根本上不會自動下台，只有革命才可推翻此暴君，社會絕不會和諧，更談不上發展！
與其人民只能祈求明君降世，不如建立民主體制令領導人更替有序，方是長治久安！

「沒有國家，人仍可活下去；但沒有了人，國家也就不存在了。」
「國家這個東西本身不過是一種道具。只要能不忘記這件事，大概就可以維持住理智吧！」
～～《銀河英雄傳說》楊威利

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KMY89

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80^# 大中小發表於 2007-10-14 21:12 只看該作者

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原帖由 albtkl2006 於 2007-10-14 13:05 發表

獨裁體制係可以好有效率，只要領導人是個明君，但世上有幾多個明君可以千秋萬世？
如果領導人是個暴君，在獨裁體制中佢根本上不會自動下台，只有革命才可推翻此暴君，社會絕不會和諧，更談不上發展！
與其人民 ...

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港奸剋星

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81^# 大中小發表於 2007-10-14 21:52 只看該作者

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革命未必能夠推翻暴君,亦未必能夠完全推翻一個社會
包括辛亥革命﹑文化大革命
前者只打倒了滿清,建立民主共和國,但滿清的種種政治﹑社會形態,恐怕是到了2000年政黨輪替才真正改變(以中華民國角度)或1949年它先建立政權為止(以中華人民共和國角度)
後者,是企圖破千年建立的四舊,結果今日如何,大家都見到,只係打倒了劉少奇的當時,卻連劉少奇的歷史地位都未打倒,中共依家更重四舊,文化大革命的歷史定論,連辛亥革命都不及.

打倒昨日的我,打倒今日的你

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Rubber

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82^# 大中小發表於 2007-10-14 23:58 只看該作者

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原帖由 KMY89 於 2007-10-14 21:12 發表

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83^# 大中小發表於 2007-10-15 00:07 只看該作者

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原帖由 albtkl2006 於 2007-10-14 21:05 發表

獨裁體制係可以好有效率，只要領導人是個明君，但世上有幾多個明君可以千秋萬世？
如果領導人是個暴君，在獨裁體制中佢根本上不會自動下台，只有革命才可推翻此暴君，社會絕不會和諧，更談不上發展！
與其人民 ...

咁似銀河英雄傳說裡面啲對白嘅

"Old soldiers never die; they just fade away."

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84^# 大中小發表於 2007-10-15 11:53 只看該作者

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原帖由 網絡大貴賓 於 2007-10-15 00:07 發表

咁似銀河英雄傳說裡面啲對白嘅

銀河英雄傳說的作者正是由該故事帶出此道理！

「沒有國家，人仍可活下去；但沒有了人，國家也就不存在了。」
「國家這個東西本身不過是一種道具。只要能不忘記這件事，大概就可以維持住理智吧！」
～～《銀河英雄傳說》楊威利

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kcpw0n

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85^# 大中小發表於 2007-10-15 12:16 只看該作者

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原帖由 港奸剋星 於 2007-10-14 21:52 發表
革命未必能夠推翻暴君,亦未必能夠完全推翻一個社會
包括辛亥革命﹑文化大革命
前者只打倒了滿清,建立民主共和國,但滿清的種種政治﹑社會形態,恐怕是到了2000年政黨輪替才真正改變(以中華民國角度)或1949年它先建 ...

孫中山先生于辛亥革命推翻滿清,建立民主共和國,佢嘅後人按他理念治國,但38後,國運衰退,逃竄台灣至今.
中華人民共和國49年建國,雖然於60年代出現過文化大革命之錯誤,經更正後,國運興隆,經濟起飛,為國際承認的唯一中國.
相對於台灣奉行之所謂英美式民主制度而衰落,中華人民共和國在國際之地位,經濟,就不斷日漸興隆,更獲多項大型活動之舉辦國地位,誰優誰劣是可不言而喻了吧.

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Rubber

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86^# 大中小發表於 2007-10-15 12:45 只看該作者

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原帖由 kcpw0n 於 2007-10-15 12:16 發表

孫中山先生于辛亥革命推翻滿清,建立民主共和國,佢嘅後人按他理念治國,但38後,國運衰退,逃竄台灣至今.
中華人民共和國49年建國,雖然於60年代出現過文化大革命之錯誤,經更正後,國運興隆,經濟起飛,為國際 ...

唐漢之盛, 文字武功. 今日外國人重會用唐人漢字形容中國文化, 這又如何 ?
出一個昏君, 往矣.
五四運動的精神, 有多少人還記得 ?

中華民國係行緊五權憲法, 同英美不同, 得閒用下心來睇下 "港奸尅星" 兄嘅帖文, 增加一下了解.

[ 本帖最後由 Rubber 於 2007-10-15 12:57 編輯 ]

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rechan

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87^# 大中小發表於 2007-10-15 13:11 只看該作者

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偽民主得道之日，香港經濟仆街之時。

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ivan99

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88^# 大中小發表於 2007-10-15 13:15 只看該作者

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原帖由 rechan 於 2007-10-15 13:11 發表
偽民主得道之日，香港經濟仆街之時。

呢句我註冊，你下次要講轉貼。

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kenny01

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89^# 大中小發表於 2007-10-15 14:19 只看該作者

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原帖由 kcpw0n 於 2007-10-15 12:16 發表

孫中山先生于辛亥革命推翻滿清,建立民主共和國,佢嘅後人按他理念治國,但38後,國運衰退,逃竄台灣至今.
中華人民共和國49年建國,雖然於60年代出現過文化大革命之錯誤,經更正後,國運興隆,經濟起飛,為國際 ...

這沒有誰是誰非的問題在內

但邊一種制度容易出形極權多一點呢

今次十七大既新聞,胡温掌握實權,我有點而奇怪,上任五年,還未拿到實權力嗎,為何還要講數,交換條件

呢二三十年既領導人都做得好,但萬一有一個唔好我們又怎樣自處呢

我都好想知道,出年台灣大選,人民既取向係點,如果用八年時間,換一個良好制度,我覺得會係值得既...

無論是愛與被愛,也是串步難行

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ivan99

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90^# 大中小發表於 2007-10-15 15:47 只看該作者

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民主走到極端，將會變成文化大革命。」煲呔此語一出，掀起軒然大波，他也忙不迭收回言論，再三道歉。照理說，煲呔位高權重，若非平日有此印象，也不致對公眾發表這樣的高見，可見在煲呔的智囊群中，也有同樣看法。至於文革是否民主，的確是言人人殊。
在下認為，文革的確有民主的部分特徵，不過差之毫釐謬以千里，文革只能說是被歪曲了的民主，或者可以說是民主的邪惡版。
民主的原則是少數服從多數，但文革並非如此，而是多數壓迫少數，只要人多的一方，便可胡作非為，甚至殺人放火，都可堂而皇之地進行。此外，民主政制中人民有相當大的權力，但在文革中，那並非人民的權力，而是個人的自由超越了法制。那時，紅兵小將三五成群，看見落單的一方，便可名正言順的以革命的名義沒收對方身上的東西，哪怕是一根漂亮的方帶或一頂軍帽，甚至家缺了一個燈泡，也可爬上電線杆把街燈的燈泡拿下來回家用。
文革是一個極為荒唐的年代，說它是民主發展到極端的結果也非全錯，問題只是煲呔作為一個領袖人物，不能以如此極端的例子去對抗今日的民主潮流，這做法和當年葉劉淑儀說「希特拉也是民主選舉選出來的」一樣，縱然有其道理，卻不能宣之於口。
作為一個政治人物，尤其是一個領袖，當明白社會上的避忌，應有所為有所不為，若連這點也學不會，那就根本算不了是精仔！
-------------------------------------------
轉貼。
文革是一個極為荒唐的年代，說它是民主發展到極端的結果也非全錯，問題只是煲呔作為一個領袖人物，不能以如此極端的例子去對抗今日的民主潮流，這做法和當年葉劉淑儀說「希特拉也是民主選舉選出來的」一樣，縱然有其道理，卻不能宣之於口。
作為一個政治人物，尤其是一個領袖，當明白社會上的避忌，應有所為有所不為，若連這點也學不會，那就根本算不了是精仔！
這正是我在#31所回應的。
曾蔭權呢次就on 9，雖然係事實，但佢唔講得。

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JACKY6237

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91^# 大中小發表於 2007-10-15 16:11 只看該作者

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原帖由 kcpw0n 於 2007-10-15 12:16 發表

孫中山先生于辛亥革命推翻滿清,建立民主共和國,佢嘅後人按他理念治國,但38後,國運衰退,逃竄台灣至今.
中華人民共和國49年建國,雖然於60年代出現過文化大革命之錯誤,經更正後,國運興隆,經濟起飛,為國際 ...

小農心態,你有冇聽胡總今日話國內而家貧富殊都好嚴重下呀.唔好淨係睇到好果d就咁亢奮啦.

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kenny01

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92^# 大中小發表於 2007-10-15 16:50 只看該作者

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連文革同民主制度都唔識分唔開

唔係曾陰權...係"轉載"佢說話既傳媒0者

所以話乜野黨執政都好,極權同個人祟拜出現都係危機
權力越集中某些人入面,對人民就越危險....

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kcpw0n

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93^# 大中小發表於 2007-10-15 17:20 只看該作者

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原帖由 Rubber 於 2007-10-15 12:45 發表

唐漢之盛, 文字武功. 今日外國人重會用唐人漢字形容中國文化, 這又如何 ?
出一個昏君, 往矣.
五四運動的精神, 有多少人還記得 ?

中華民國係行緊五權憲法, 同英美不同, 得閒用下心來睇下 "港奸 ...

中華民國係行緊五權憲法,咁就38年貨仔,38後,國運衰退,逃竄台灣至今.

你都好知足,咁都引以為傲.配服.

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八皇爺

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94^# 大中小發表於 2007-10-16 13:14 只看該作者

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龍吟虎嘯：反對派的文革遺風
16/10/2007

對於文革，無論是中共還是主流輿情都已將其徹底否定，它被定為「十年動亂」、「十年浩劫」。文革難逃史筆嚴譴，這是沒有疑問的。

問題是人們今天在談論文革時，依然會將文革中發生的一些現象和事情當成經驗訓來對照時下可能出現的問題。因為文革中發生的一些現象和事情不僅僅是文革的獨有產物，它們完全有可能發生在文革之外的一些問題上，例如發生在爭取所謂民主和普選問題上，也即在民主和普選的運作過程中，會出現類似的文革現象，會有災難結果，會有一些野心家、陰謀家跳出來借民主、普選之名搞別的東西，會出現社會分化，會出現「群眾鬥群眾」，會出現「暴民政治」，會出現政局和社會失控，會令經濟和民生大受影響。這些在今天的「民主台灣」、「普選台灣」已屢屢發生，這是不容否認的事實；這和曾蔭權是否「衰多口」及他是否懂得文革也沒有關係。

有關係的倒是香港的反對派政客，他們以「民主衛道士」自居，老虎屁股一點摸不得，誰也不能說「民主」和「普選」一點「壞話」，否則，他們就亂扣帽子。這正是文革中「唯我獨尊」、「唯我獨革」、「老子天下第一」造反派的作風；這些政客為了「塑造自己民主鬥士」的形象，為了撈取選票，為了出鏡宣傳，可以不顧一切為反對而反對，並時常以破壞秩序為榮，這也正是文革中「懷疑一切，打倒一切」的遺風。

因此，曾蔭權把文革和民主作出某種對比和對照不是問題。問題出在曾蔭權一方面和反對派唱爭取普選「玩鋪勁」同一調子，一方面又以文革「唱衰」民主。他的這個做法令反對派感到落差太大，不能容忍，於是抓住把柄猛打，且把他們鼓譟的民主無限神聖化。這又是一種文革遺風。

柳扶風

[ 本帖最後由八皇爺於 2007-10-16 05:18 編輯 ]

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Rubber

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95^# 大中小發表於 2007-10-16 15:56 只看該作者

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原帖由 kcpw0n 於 2007-10-15 17:20 發表

中華民國係行緊五權憲法,咁就38年貨仔,38後,國運衰退,逃竄台灣至今.
你都好知足,咁都引以為傲.配服.

點都好過五四憲法, 你係對佢執行咗定未執行而引以為傲呢 ?

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96^# 大中小發表於 2007-10-16 16:01 只看該作者

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原帖由 八皇爺 於 2007-10-16 13:14 發表
龍吟虎嘯：反對派的文革遺風
16/10/2007

對於文革，無論是中共還是主流輿情都已將其徹底否定，它被定為「十年動亂」、「十年浩劫」。文革難逃史筆嚴譴 ...

曾蔭權無視法治在民主社會的部份, 佢自己都無得撐啦, 重 quote o的文棍狗屁不通, 斷章取義文章, 越遮越醜呀.

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ivan99

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97^# 大中小發表於 2007-10-16 16:10 只看該作者

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曾蔭權on 9，on 9，on 99，冇政治智慧，大家吊得佢正確。
文革是一個極為荒唐的年代，說它是民主發展到極端的結果也非全錯，問題只是煲呔作為一個領袖人物，不能以如此極端的例子去對抗今日的民主潮流，這做法和當年葉劉淑儀說「希特拉也是民主選舉選出來的」一樣，縱然有其道理，卻不能宣之於口。
作為一個政治人物，尤其是一個領袖，當明白社會上的避忌，應有所為有所不為，若連這點也學不會，那就根本算不了是精仔！

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熊魔鬼

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98^# 大中小發表於 2007-10-16 19:08 只看該作者

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原帖由 Rubber 於 2007-10-16 16:01 發表

曾蔭權無視法治在民主社會的部份, 佢自己都無得撐啦, 重 quote o的文棍狗屁不通, 斷章取義文章, 越遮越醜呀.

特首踩到屎,
不過都仲有好多支持者捉住佢鞋底話一d都唔臭.

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熊魔鬼

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99^# 大中小發表於 2007-10-16 19:16 只看該作者

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原帖由 ivan99 於 2007-10-16 16:10 發表
曾蔭權on 9，on 9，on 99，冇政治智慧，大家吊得佢正確。
文革是一個極為荒唐的年代，說它是民主發展到極端的結果也非全錯，問題只是煲呔作為一個領袖人物，不能以如此極端的例子去對抗今日的民主潮流，這做法和當年葉劉淑儀說「希特拉也是民主選舉選出來的」一樣，縱然有其道理，卻不能宣之於口。作為一個政治人物，尤其是一個領袖，當明白社會上的避忌，應有所為有所不為，若連這點也學不會，那就根本算不了是精仔！

...

縱然有其道理，卻不能宣之於口。

呢d唔係叫道理,
如果係道理,
宣之於口亦唔需要擔心人家批評,
因為道理就係道理.

佢呢d叫自己個人睇法,
如果因為發表個人睇法而影響/傷害到他人,
又或者根本係歪理的話,
就需要道歉,
正如馬力對六四既個人睇法一樣,
所以特首最後都要道歉.

[ 本帖最後由熊魔鬼於 2007-10-16 19:17 編輯 ]

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牛奶蛇

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100^# 大中小發表於 2007-10-16 21:29 只看該作者

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文革是一場一人挑動, 億萬人發瘋的浩劫, 表面上是反建制和反傳统, 好像與民主沾上边, 其實是一場愚民運勒, 一個極端獨裁的体現. 文革時期, 人民如着了魔, 向毛澤東跳忠字舞, 早祈禱晚滙報, 奸的忠的都因毛澤東而起, 誰人夠胆有獨立思想, 對毛澤東說不, 對當時的瘋狂行為說否. 既然身不由己, 民主又從何說起？

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