舊照一
下圖是一張香港電車的照片﹕




我有幾個疑問﹕
1. 拍攝的年代﹖
2. 拍攝的地點﹖
3. 在圖中央背景有樹木的地方在那裡﹖
4. 在電車旁的路軌的黑影是甚麼﹖

請各位師兄指教。

[ 本帖最後由 pashwawa 於 2007-12-31 18:39 編輯 ]

總覺得是銅鑼灣 ( 斷估)，那條分叉去右邊的是去跑馬地的路線吧 ( 又是斷估)，
Base on 這答案的話，向照片方向駛的電車顯示以屈地街為終站也合理，

至於樹木，看不到圖片中實際上有多遠，不過那時代，不是屋就會是草地林木或山邊吧。

而路軋上的那黑影......似乎也惹起了同在軋上步行那人的注目 (不肯定電車司機是不是在望)，
但又不是所有人都有注目，斷估不是屍體那類驚嚇之物，
細心看，好像是幾個輪子形狀的東西，
不過真係估唔到係咩.......
會唔會係單車炒車？你知，有人貪玩單車走路軋，反車唔奇。
不過呢樣野在路軋上，應該會阻到拍攝者坐架電車行走，
會唔會架電車因為咁停左o係度，所以拍攝者有時間慢慢去影呢張相？

至於拍攝年代......比有研究電車發展o既人去作答較好。

[ 本帖最後由 hk3dman 於 2008-1-1 21:52 編輯 ]

3.是皇仁書院地點嗎？4.有些金屬反光dd 也想知道！

3.是皇仁書院地點嗎？4.我也想知道 有些金屬反光dd 後面有個人在望著 站姿像女孩！

引用:

原帖由 hk3dman 於 2008-1-1 21:40 發表
總覺得是銅鑼灣 ( 斷估)，那條分叉去右邊的是去跑馬地的路線吧 ( 又是斷估)，
Base on 這答案的話，向照片方向駛的電車顯示以屈地街為終站也合理，

至於樹木，看不到圖片中實際上有多遠，不過那時代，不是屋就 ...

有關拍攝的地點﹐我和你一樣從車的目的站出發﹐由於它顯示目的為屈地街﹐所以它應是屈地街以東的地方。我在地圖看過一遍﹐向南轉入的﹐只有是波斯富街或天樂里﹐但離波斯富街不遠(約50-100尺)的利園山道有一彎位(看以下六十年代的圖片)並不能在圖中看到﹐我想拍攝地點是天樂里的位置。不知hk3dman兄同意否﹖



在拍攝年代方面﹐很多網上看到的都說在六十年代電車才開始有車身廣告﹐但我被較過六十年代的電車款式﹐似乎這一架電車是早期一點的﹐而且在圖中的建築物和招牌﹐我亦估計是近於五十年代多一點。可能是五十年代中期甚至更早。

[ 本帖最後由 pashwawa 於 2008-1-2 09:05 編輯 ]

也許是吧！我對推理者些是弱項 永遠是一舊雲埋尾 ！

我不是港島人，細節不太熟。

我想問，圖中彎入去的分叉軋，是由東行方向( 拍攝者坐的車) 的路軋伸延。
天樂里的路軋，有沒有連接東行方向路軋？

因為印象中，天樂里是單行的 (沒有入)，電車只能由天樂里轉出再繼續西行方向。

如果我的記憶沒錯，這裡應該不是天樂里。

大家一齊討論下啦。

我猜是湾仔天乐里。原因有以下：
1。电车轨有转弯，地点以经缩小。有可能的地点有：筲箕灣 电车厂，铜锣湾电车厂，湾仔天乐里，上環街市，西環屈地街等。（还有其他吗？）
2。电车写着屈地街， 所以可以剔徐筲箕灣。
3。车/司机是朝西環方向， 所以上環街市（电车轨转弯方向不对）都不是。
4。铜锣湾电车厂 都不是，因为波斯富街是单行。
5。不是屈地街不是，因为电车后面有山，而且电车轨转弯方向不对。

湾仔天乐里是最大可能因为电车轨转弯方向跟电车行驶方向吻合。后面山景及树木好像维园及北角半山。
这只是基于电车近年的认识，不知道各位有什麼意见？

[ 本帖最後由 asia.miles 於 2008-1-1 22:35 編輯 ]

asia.miles  說得不錯......

引用:

原帖由 hk3dman 於 2008-1-1 22:33 發表

我想問，圖中彎入去的分叉軋，是由東行方向( 拍攝者坐的車) 的路軋伸延。
天樂里的路軋，有沒有連接東行方向路軋？

因為印象中，天樂里是單行的 (沒有入)，電車只能由天樂里轉 ...

Good point. 最少現在沒有需要由軒尼思道轉入天樂里。在1963年的相片(下圖)﹐從路軌的痕跡﹐我亦只看到天樂里只是出軒尼斯道的。

剛從電車的網站找到下面的資料﹕
-----------------
1953年        北角至屈地街線投入服務，以紓緩筲箕灣線的擠迫。
-----------------
此資料幫助不大﹐因沒有說明之前有沒有由筲箕灣至屈地街的路線﹐我們不能否定圖中一定是位於北角至屈地街之內﹐亦不可肯定圖片是在五三年後拍攝的。

[ 本帖最後由 pashwawa 於 2008-1-2 00:46 編輯 ]

讓我試答



我想這是波斯富街。

在電車廠未拆前， 波斯富街車軌是有一個波口讓電車回廠時可由波斯富街右轉入羅素街車廠正門入口。 看地圖：



相中遠方有樹處便是禮頓道， 馬埸一帶。那區有大樹木。背景的山丘可是黃泥湧周圍的山頭？

街頭盡處可是利舞台戲院？ （那時仍未建成？）

[ 本帖最後由 up3up4 於 2008-1-1 18:42 編輯 ]

頂。。。衰左
太耐無坐電車哩

波斯富街好似係單軌，沒有雙軌。

波斯富街 is also quite narrow - you could fit 2 lanes of traffic in either direction (in the pic) ...my guess is somewhere in North Point?

引用:

原帖由 up3up4 於 2008-1-2 02:41 發表
讓我試答



我想這是波斯富街。

在電車廠未拆前， 波斯富街車軌是有一個波口讓電車回廠時可由波斯富街右轉入羅素街車廠正門入口。 看地圖：

ht ...

我想應不是波斯富街﹐原因有二﹕

利舞台是在1925年建成﹐在圖中我們看不到利舞台的尖塔。

由於霎東街是車廠﹐有機會在一段的波斯富街會是雙軌用來方便從車廠出入不同方向的東西行車﹐但只會從霎東街至軒尼斯道雙軌﹐不需雙軌至禮頓道。

引用:

原帖由 加燦 於 2008-1-2 08:48 發表
波斯富街 is also quite narrow - you could fit 2 lanes of traffic in either direction (in the pic) ...my guess is somewhere in North Point?

我都有想過有這可能﹐現在我正從這方向找資料。
從背景的樹木﹐我覺得波斯富街或天樂里的機會不大﹐因兩個地方向東望在五十年代都不可能見到樹木﹐看下圖是1955年軒尼斯道﹐左方大街口為利園山道(A)﹐右方大街口為堅拿道(B)。波斯富街可望到利舞台的塔。亦可望到霎東街的電車廠。




另外下列資料取於 hk-place.com.
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霎 東 街 , 北 角 車 廠

在 1932 年 ， 由 於 電 車 數 目 不 斷 增 加 ， 羅 素 街 的 車 廠 不 敷 應 用 ，
於 是 電 車 公 司 在 北 角 英 皇 道 另 覓 廠 址 ， 以 供 停 泊 之 用 。

1951 年 ， 為 了 統 一 運 作 及 集 中 維 修 ， 電 車 公 司 決 定 擴 建 羅 素 街 車 廠 ， 同 時 關 閉 英 皇 道 車 廠 。 擴 建 工 程 至 50 年 代 為 止 ， 而 羅 素 街 車 廠 亦 正 式 命 名 為 霎 東 街 車 廠 。
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[ 本帖最後由 pashwawa 於 2008-1-2 09:38 編輯 ]

查電車1903年建造時的圖則，下圖




可見跑馬地一段不是今天的模樣由波斯富街轉入， 一個大環迴又天樂里出。而是由天樂里入， 天樂里出，（看圖的位置估計是， 不確定）  這段依圖則看是雙軌。跑馬地總站也是在摩利臣山路禮頓道附近？  那波口是否是為了電車可轉入車廠而設？

又是否後期興建跑馬地支線時這區的路軌都給改動過？部份移走了？


這相片是在跑馬地路軌未建前拍的？？1904-1925年間？？


一切都是靠『估』， 未能確定

不過有幾個理由支持：
（1）看電車的款式又似是該年份的型號


（2）相中特別標明是香港『雙層』電車， 即雙層是當時的新興事物， 是賣點。今天的人說電車不會特別地說是雙層！ 電車由單層轉成雙層也是在該年代的事。

（3）路人的衣著， 車輛，交通情況也吻合該年代

（4）看過一些資料， （暫未找回來源）說電車車身賣廣告不是始於60年間， 20-30年間也曾有過。

（5）1930年代的波斯富街：

看樓宇的款式也大致與電車相內的相若。。

[ 本帖最後由 up3up4 於 2008-1-2 05:49 編輯 ]

引用:

原帖由 up3up4 於 2008-1-2 12:37 發表
查電車1903年建造時的圖則，下圖

可見跑馬地一段不是今天的模樣由波斯富街轉入， 一個大環迴又天樂里出。而是由天樂里入， 天樂里出，（看圖的位置估計是， 不確定） ...

在電車的模樣上﹐我覺得是五十年代的。它亦不能早過1933﹐詳情見下﹕
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黑人牙膏 (DARLIE)，是台湾好来化工的品牌产品，始创自1933年于上海。在1949年，公司基地移往台湾台北市康定路，成立有限公司。在1957年成为股份有限公司。在1985年与美国高露洁棕榄公司合作，改良黑人牙膏的产品包装及市场策略。

黑人牙膏在台湾电视广告历史上，出现的黑白电视广告年代。

好来化工除了生产黑人牙膏之外，还有其他个人卫生护理产品，包括有牙刷、沐浴露、药品、化妆品、洗发精。 现时的黑人牙膏厂房在台湾杨梅幼狮工业区，及在中国广东中山西区沙朗都有。

其英文原名为“DARKIE”，后因该词对黑人具侮辱性而于1990年改为“DARLIE”。
Source : Wikipedia
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我找到最近五十年代的電車地圖(1953)是下面一張﹕



天樂里接軌的只是軒尼詩道向西行的線(由天樂里出)。電車廠的車可以從堅拿道東經禮頓道接天樂里。
軒尼詩道東行或西行可以入波斯富街﹐波斯富街憶亦入東行的軒尼詩道(波斯富街看來只是單軌﹖﹖)。我們同時不要忘記電車是可以向前或向後走的﹐波斯富街憶亦入東行的軒尼詩道可能是軒尼詩用尾入波斯富街的。

[ 本帖最後由 pashwawa 於 2008-1-2 14:00 編輯 ]

（看過一些資料， （暫未找回來源）說電車車身賣廣告不是始於60年間， 20-30年間也曾有過。）
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電車公司網站有如下資料﹕

第三代電車，首次以橫額廣告形式出現。(1930年代)
1961        戰後，經濟復甦，更多的車身廣告出現，令車隊顯得更悅目繽紛。

引用:

原帖由 pashwawa 於 2008-1-2 05:43 發表


在電車的模樣上﹐我覺得是五十年代的。

不同意

戰後的電車全是墨綠色， 單色。窗框鬆上白色的是戰前的事。

引用:

原帖由 pashwawa 於 2008-1-2 13:40 發表



在電車的模樣上﹐我覺得是五十年代的。它亦不能早過1933﹐詳情見下﹕
-------------------
黑人牙膏 (DARLIE)，是台湾好来化工的品牌产品，始创自1933年于上海。在1949年，公司基 ...

這幅地圖好似有d錯，軒尼詩道向東行轉入波斯富街無連接軌，難道要用車尾入？

想補充一點；電車後面幾棵樹好像是寶靈頓渠傍的樹。 所以估是天樂里。

很正的帖！真是高手過招之處。
很好玩！

我有點非資料上的意見。

相中路面的寬闊，怎樣看，其闊度都不像與 天樂里 或 波斯富街 一般窄。

所以我還不敢否定這是 軒尼詩道 的看法。

( 照片為甚麼會寫上 "香港雙層電車" 呢？
為甚麼要寫明"香港"？又為甚麼要寫明"雙層"呢？ "雙" 又是簡體....
自己愈諗愈多............)

[ 本帖最後由 hk3dman 於 2008-1-2 23:07 編輯 ]

Really appreciate everyone's efforts paid here to explore where the background was.

I have truly learnt a lot here and enjoy so much coming back from time to time.

引用:

我找到最近五十年代的電車地圖(1953)是下面一張﹕

从图中看，要是当年电车行驶还是下（南）轨西行，而上（北）轨东行的话，那麼图中好像显示只可以从波斯富街出軒尼詩道？在軒尼詩道用尾入可能造成交通混乱， 我记得小时，电车转弯事由一个坐在路旁小塔上（约交通灯高）的人控制， 要跟司机有沟通。加上如果司机要从车头跑到车尾才可转弯， 是否有点不切實際？