原來我一直搞錯了, 戚繼光軍隊所用的是仿日刀而非中國大刀. 多謝師兄更正 !!!

內地今次真系肯洗d錢進口環保科技, 到e+先咁做........................考起！

在東莞建採用Transport Integrated Gasification technology 的IGCC燃煤發電廠。

IGCC

TRIG

[ 本帖最後由 老何 於 2009-12-23 11:51 編輯 ]

老何兄:
很高興有機會和師兄討論能源政策問題!

目下各國正面對以下窘境：
* 傳統發電方法比較污染並受能源短缺影響
* 再生式能源現時只能提供小規模發電 (因效率低)

所以現時各國致力提高傳統式發電的效率，使化石燃料耗盡的年期延後，好讓有足夠時間發展再生式能源作大規模發電；所以預料傳統式發電仍會主導一段長時間，故科學家同時需減低傳統式發電的污染問題。

師兄所貼的第一幀圖片我加上了注釋以方便討論 (請勿見怪!). 我估計它可能是其中一種的雙軸聯合循環發電模式 (類似現時澳門所採用的一種). 而現時中電在龍鼓灘發電廠乃採用單軸聯合循環發電機組 (即燃氣輪機及蒸汽輪機是同時推動同一只發電機的),

採用聯合循環發電，使餘熱不會浪費, 提高整體效率, 乃大勢所趨. 正如師兄所說: "內地今次真系肯洗d錢進口環保科技, 到e+先咁做", 雖然是遲了起步, 但總算是個好開始.

至于師兄所貼的第二幀圖片, 小弟仍未看得懂, 希望其他的版友給予意見.

TONY 有心

老何過往以工業謀生, 所從事的港人絕不了解, 所以極少談及。下帖將論說一二, 因股場開市。


火熱之環保議題, 哲學理念之一,中華文化已持續數千年, 見於生產各領域, 方今全球論之而矣。

降低成本, 挖掘潛能, 加強環保, 人本管理是現代工業的路向。
內地勞工變奴工的加工作業經濟,事必要向前轉化,
只�恕萿F莞這電廠是向世界環保壓力作示範性反應而矣。

老何上帖此題目的, 只是讓版友對工業環保多一點印象, 可喜得TONY熱心回應,
非加料不可, 版友看看亦有所得, 於願足矣。

題外話 : 說來可笑, 因老何過去從事潤滑,高��,高壓,耐腐蝕,耐磨抗衝擊的大型設備維修行業,
工業各環節皆有涉及, 積累點點常識, 回港後, 最能用武之地竟然是篩選內地來港上市工業股之潛質。
將來若有企業生產整套IGCC/TRIG設備, 各位非買其股票不可。

技術細節好悶, 只講一看便知賺錢的。
火力發電要用煤或天然氣。煤有很多種, 最多的是褐煤, 價錢最賤。如果中電用的媒成本1元, 轉用褐煤成本5毫,
市民少付三成電費。中電不能用褐煤, 因褐煤高硫,高水份,高灰份, 高雜質, 炭轉化率低等等, 若然中電燒褐煤, 吹西風,
你我都睇不見太平山。只要在回內地旅遊,經過煤坑口的發電站, 便有第一身體會。

IGCC/TRIG技術發電廠, 是燒褐煤的電廠, 排放污染物比中電現時的低得多,效率高得多,還有副產品如肥田料,硫等等。

引用:

原帖由 老何 於 2009-12-24 18:50 發表
降低成本, 挖掘潛能, 加強環保, 人本管理是現代工業的路向。
內地勞工變奴工的加工作業經濟,事必要向前轉化,
只�恕萿F莞這電廠是向世界環保壓力作示範性反應而矣。
...

有朋友是 94 年畢業的環保博士, 一直置力于環保的發展.

他說國內的環保條例是各國最完備 / 充足, 但從未有官員當真 ; 中國的地方官, 常找他的公司交 proposal / 做 demo.

每一次, 都是利用他欺上瞞外. 眼前難關一過, 甚麼環保都置之不顧..

回師兄:
原來師兄是工業界的翹楚, 往後請多多分享師兄的專業知識!

如師兄所說:
1. 中電不能用褐煤, 因褐煤高硫,高水份,高灰份, 高雜質, 炭轉化率低等等
2. IGCC/TRIG技術發電廠, 是燒褐煤的電廠, 排放污染物比中電現時的低得多,效率高得多

看來中電的脫硫技術並不是很先進, 起碼落後於祖國很多, 難怪香港這麼難看到藍天白雲!

另外師兄亦提到: 火熱之環保議題, 哲學理念之一,中華文化已持續數千年, 見於生產各領域, 方今全球論之而矣。

在此請教, 此句可否理解為吾祖先在鑄冶鐵器 (甚至更早期的青銅器) 時, 已懂得怎樣避開污染生活起居? 還是另有所指.

先謝過!

引用:

原帖由 tonychankamtong 於 2009-12-24 21:49 發表
另外師兄亦提到: 火熱之環保議題, 哲學理念之一,中華文化已持續數千年, 見於生產各領域, 方今全球論之而矣。

在此請教, 此句可否理解為吾祖先在鑄冶鐵器 (甚至更早期的青銅器) 時, 已懂得怎樣避開污染生活起居? 還是另有所指.
...

個人覺得是中華民族的 "惜物" 的觀念, 如農耕, 魚牧等, 構成一個 Biological Cycle...

引用:

原帖由 suewong 於 2009-12-24 22:41 發表


個人覺得是中華民族的 "惜物" 的觀念, 如農耕, 魚牧等, 構成一個 Biological Cycle...

有道理!

除了老何兄提到的 "火熱之環保議題", 可能先祖當時所處的天然環境惡劣, 養成了物盡其用的生活模式及從不浪費的習慣.

話說回來, 現今人類在這方面豈非倒退了!

引用:

原帖由 tonychankamtong 於 2009-12-24 23:03 發表


有道理!

除了老何兄提到的 "火熱之環保議題", 可能先祖當時所處的天然環境惡劣, 養成了物盡其用的生活模式及從不浪費的習慣.

話說回來, 現今人類在這方面豈非倒退了!

現代經濟理論 -  消費刺激經濟; 制止衰退. 但沒想過, 地球資源有限.

無限感慨, 很多金科玉律, 隨時日如飛, limitations 浮現, 但人類就吃苦頭..

引用:

原帖由 suewong 於 2009-12-24 20:02 發表


有朋友是 94 年畢業的環保博士, 一直置力于環保的發展.

他說國內的環保條例是各國最完備 / 充足, 但從未有官員當真 ; 中國的地方官, 常找他的公司交 proposal / 做 demo.

每一次, 都是利用他欺上瞞外 ...

這官場慣技, 想做成生意亦要應酬, 第一次興奮又緊張, 第三次之後, 唔知你炒老細定老細炒你了！？

R 557 Tony,

工業界的翹楚, 是德昌, 震鴻等。

老何ne d 2打6, 舢舨充炮艇而矣。

中電對現今技術那有不知, 若要改善排污, 必能做到。但涉及電價,
電價從來都是全球各地的政治問題, 市民願意承�振隉H港府有魄力推動嗎？


生物循環, 環保工業等等潮流概念皆蓋括在「敬天畏地」這源遠流長的中華古訓內。
世人不知天高地厚, 與天鬥, 與地鬥, 名之為進步, 不存天人一體之心, 業報當前, 避得了嗎？

Sue姐金句:
“現代經濟理論 -  消費刺激經濟; 制止衰退. 但沒想過, 地球資源有限.
無限感慨, 很多金科玉律, 隨時日如飛, limitations 浮現, 但人類就吃苦頭..”


老何回應金句:
"「敬天畏地」這源遠流長的中華古訓內。
世人不知天高地厚, 與天鬥, 與地鬥, 名之為進步, 不存天人一體之心, 業報當前,"

簡單的道理世人已忘記! 全因過去各國的現代化過程中,世人當局者迷,沉迷在”進步”的過程中,未能亦根本不知不停”進步”下去的終極是什麽,原先好好的,亦要”進步”,終日變便日日忙,地球資源天天消耗,究竟這”現代化過程”何時了?

引用:

原帖由 老何 於 2009-12-25 10:23 發表
中電對現今技術那有不知, 若要改善排污, 必能做到。但涉及電價,
電價從來都是全球各地的政治問題, 市民願意承�振隉H港府有魄力推動嗎？


生物循環, 環保工業等等潮流概念皆蓋括在「敬天畏地」這源遠流長的中華古訓內。
世人不知天高地厚, 與天鬥, 與地鬥, 名之為進步, 不存天人一體之心, 業報當前, 避得了嗎？ ...

good question...

個人不太 buy 單純既敬天畏地, 因為大自然的殘酷 / 威力, 對人類, 可以做成極大傷害. 反而 buy 物澤同袍, 和大自然和平共處, 尊重其他地球上的生物.

引用:

原帖由 kintsun 於 2009-12-25 13:41 發表
Sue姐:
“現代經濟理論 -  消費刺激經濟; 制止衰退. 但沒想過, 地球資源有限.
無限感慨, 很多金科玉律, 隨時日如飛, limitations 浮現, 但人類就吃苦頭..”


老何回應金句:
"「敬天畏地」這源遠流長的中 ...

其實 Ah Sue 感慨的, 不止經濟, 還有馬克思, 近代的教育, 育兒, 各範疇的理論...

引用:

原帖由 suewong 於 2009-12-25 14:03 發表


good question...

個人不太 buy 單純既敬天畏地, 因為大自然的殘酷 / 威力, 對人類, 可以做成極大傷害. 反而 buy  物澤同袍, 和大自然和平共處, 尊重其他地球上的生物.  

尖沙咀摩lor兵房公園, 內有一棵百年老榕樹, 近日與水哥走近一觀, 可惜已危在旦夕。
昔少年時,常往該處, 樹蔭下, 常存敬畏之心, 且有被照顧護衛的感覺, 心中泛起愛念。
天地咆哮, 亦非殘酷, 需心存主次之分。 此千年思辯, 視乎言者心之安處, 苦無安處, 何能得解。
人生若水, 盈科而行, 我心悠悠, 笑抱清風。

引用:

原帖由 老何 於 2009-12-25 16:45 發表


尖沙咀摩lor兵房公園, 內有一棵百年老榕樹, 近日與水哥走近一觀, 可惜已危在旦夕。
昔少年時,常往該處, 樹蔭下, 常存敬畏之心, 且有被照顧護衛的感覺, 心中泛起愛念。
天地咆哮, 亦非殘酷, 需心存主次之分。 此 ...

老何兄後生一定 "霖" 死女...

引用:

原帖由 suewong 於 2009-12-25 22:10 發表


老何兄後生一定 "霖" 死女...

講左去bin, 吹pong pong

隨手打開本書, 莊子，秋水篇, 讀看n次, 次次都要思量, 例如下句：

【事焉不借人，不多食乎力，不賤貪污】

兩岸貪污, 舖天蓋地, 反貪之聲達九天, 然則何以智者有如斯說？........................考起



[ 本帖最後由 老何 於 2009-12-26 11:02 編輯 ]

引用:

原帖由 老何 於 2009-12-26 10:58 發表
隨手打開本書, 莊子，秋水篇, 讀看n次, 次次都要思量, 例如下句：

【事焉不借人，不多食乎力，不賤貪污】

兩岸貪污, 舖天蓋地, 反貪之聲達九天, 然則何以智者有如斯說？........................考起

http: ...

因為大伙把那篇誤會作「抽水」篇是也~!

引用:

原帖由 老何 於 2009-12-26 10:58 發表
隨手打開本書, 莊子，秋水篇, 讀看n次, 次次都要思量, 例如下句：

【事焉不借人，不多食乎力，不賤貪污】

兩岸貪污, 舖天蓋地, 反貪之聲達九天, 然則何以智者有如斯說？........................考起

http: ...

對於莊子的思想，有些人認為是憤世嫉俗的表現...

好像陶傑論政, 常 講反話...

deleted due to duplication.

引用:

原帖由 suewong 於 2009-12-26 17:17 發表


對於莊子的思想，有些人認為是憤世嫉俗的表現...

好像陶傑論政, 常 講反話...

我看如天台宗所說的「貪欲即是道」這意思, 不知以為然否？

引用:

原帖由 bobyjey 於 2009-12-26 12:33 發表


因為大伙把那篇誤會作「抽水」篇是也~!

巧思敏捷！

引用:

原帖由 老何 於 2009-12-27 10:32 發表


我看如天台宗所說的「貪欲即是道」這意思, 不知以為然否？

多謝何兄提醒,

天台宗 - 「貪欲即是道」- Desire is part of the universal law, and may be adopted for reaching the truth. a means to an end.


莊子 -「事焉不借人，不多食乎力，不賤貪污」-　心靈不被外物所拖累，自由自在／無拘無束．心與「道」合一 ．　如能做到「齊物」，便能達到「逍遙」的境界。


the end, however, is different in 天台宗 and 莊子.

[ 本帖最後由 suewong 於 2009-12-27 17:22 編輯 ]