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是否有一位創造萬物的上帝存在？

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51^# 大中小發表於 2007-1-4 00:20 只看該作者

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Interesting topic. Thanks for sharing!

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網絡大貴賓

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52^# 大中小發表於 2007-1-4 00:22 只看該作者

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是否有一位創造萬物的上帝存在?
答案係 "是"

如果唔係,又點樣解釋大爆炸之前既宇宙

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Obi-Shady

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53^# 大中小發表於 2007-1-4 00:43 只看該作者

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sheepstreet

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54^# 大中小發表於 2007-1-4 11:45 只看該作者

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引用:

原帖由 網絡大貴賓 於 2007-1-3 04:22 PM 發表
是否有一位創造萬物的上帝存在?
答案係 "是"

如果唔係,又點樣解釋大爆炸之前既宇宙

咁會唔會係為解釋而解釋呢？不如話，唔知/或然率

因為選擇咗上帝創造之後，人又在上帝這概念上加上其他屬性，人格....

於是，上帝創造表面上係簡單，但實際又引來更多社會問題。

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yl_cheng

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55^# 大中小發表於 2007-1-4 19:26 只看該作者

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原帖由 Obi-Shady 於 2007-1-4 12:43 AM 發表

證明冇難過有？就係因為難所以當冇？有就係有，冇就係冇，冇中間嘅，所以講難度係一樣...有神論者亦都可能“須要找上全宇宙每一角落才能證明有冇神嘅存在“。

其實你自己都意識到「證明有」只是可能須要找遍所有地方.
而「證明無」是一定要找遍所有地方.
o甘你話邊個難 d ?

引用:

就係因為難所以當冇？

當然唔係難所以當無，只是情理上是由「宣稱有」的人去證明真是「有」。否則人人都可宣稱「維多利亞港有海怪」。

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victory999

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56^# 大中小發表於 2007-1-4 21:09 只看該作者

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原帖由 Obi-Shady 於 2007-1-3 04:43 PM 發表

證明冇難過有？就係因為難所以當冇？有就係有，冇就係冇，冇中間嘅，所以講難度係一樣...有神論者亦都可能“須要找上全宇宙每一角落才能證明有冇神嘅存在“。

有神論者認為神無處不在

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57^# 大中小發表於 2007-1-4 21:18 只看該作者

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原帖由 victory999 於 2007-1-4 01:09 PM 發表

有神論者認為神無處不在

無神論呢??

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yl_cheng

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58^# 大中小發表於 2007-1-4 21:22 只看該作者

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原帖由 花之慶次 於 2007-1-4 09:18 PM 發表

無神論呢??

當然是無處在

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victory999

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59^# 大中小發表於 2007-1-4 21:23 只看該作者

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原帖由 花之慶次 於 2007-1-4 01:18 PM 發表

無神論呢??

話明無神論,咁梗係冇一處在啦.

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60^# 大中小發表於 2007-1-4 21:25 只看該作者

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但係都仲有最後一招：

創造萬物的上帝不一定等於基督教的上帝，創造萬物的上帝喜歡玩捉迷藏，而不是無處不在

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花之慶次

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61^# 大中小發表於 2007-1-4 21:25 只看該作者

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原帖由 victory999 於 2007-1-4 01:23 PM 發表

話明無神論,咁梗係冇一處在啦.

今次係認真
你認為有神論合理還是無神論合理?
要的是個人意見!!

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62^# 大中小發表於 2007-1-4 21:26 只看該作者

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原帖由 網絡大貴賓 於 2007-1-3 04:22 PM 發表
是否有一位創造萬物的上帝存在?
答案係 "是"

如果唔係,又點樣解釋大爆炸之前既宇宙

宇宙係由大爆炸發生,大爆炸之前又點會有宇宙,使乜解釋.
========================
舊文:

在過去,天体物理學的研究證明宇宙確曾經發生過大爆炸,科學家觀測到,所有的星體都不斷向外遠離,如果將方向倒轉來計算的話,150億年前的宇宙是由一個點爆發出來,稱為奇點,時間是從奇點開始,即使時光倒流也不能越過奇點,有神創論者附會那就是神創造世界的一剎間。
1981年梵諦岡宇宙論會議中,世界知名的數學及物理學權威--史蒂芬.霍金,發表了無邊界宇宙論,根據霍金的理論認為,奇點在物理法則上存在破綻,不能確定,他把無邊界理論的宇宙模型,比諭作地球的表面,經度比作時間軸,緯度比作空間,大爆炸由地球的北極點發生,然後開始膨脹,到了一定程度[赤度],它就開始收縮,最後到達南極終點[大擠壓],在這個模型上,[北極點以北]是不存在的,所以[大爆炸之前]是不存在的,當我們向北面前進,到達北極點時,面前所有方向都是南方,再向前走即是向南走,換言之,朝著過去前進,過了大爆炸期之後,就變成朝向未來,所以大爆炸是沒有奇點出現的。霍金的理論宇宙是完全自足的,由於沒有邊界,所以沒有起點,也沒有盡頭,更不需要創造神。

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63^# 大中小發表於 2007-1-4 21:30 只看該作者

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原帖由 victory999 於 2007-1-4 01:26 PM 發表

宇宙係由大爆炸發生,大爆炸之前又點會有宇宙,使乜解釋.
========================
舊文:

在過去,天体物理學的研究證明宇宙確曾經發生過大爆炸,科學家④ㄞ銃V過奇點,有神創論者附會那就是神創造世界的一剎 ...

又如何理解生命, 生命是從何而來??

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64^# 大中小發表於 2007-1-4 21:34 只看該作者

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原帖由 花之慶次 於 2007-1-4 01:25 PM 發表

今次係認真
你認為有神論合理還是無神論合理?
要的是個人意見!!

無神，因為簡單。今日的神，隨著人的需要增加，屬性越來越多，亦越來越矛盾。

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65^# 大中小發表於 2007-1-4 21:34 只看該作者

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原帖由 花之慶次 於 2007-1-4 01:25 PM 發表

今次係認真
你認為有神論合理還是無神論合理?
要的是個人意見!!

有神論合有神論的理
無神論合無神論的理

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66^# 大中小發表於 2007-1-4 21:36 只看該作者

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原帖由 花之慶次 於 2007-1-4 01:30 PM 發表

又如何理解生命, 生命是從何而來??

唔知。如果一定要答神，咁同答「x」無分別，因為神係咩？神的特性人言人殊，所以同「x」無咩分別。

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67^# 大中小發表於 2007-1-4 21:36 只看該作者

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原帖由 sheepstreet 於 2007-1-4 01:34 PM 發表

無神，因為簡單。今日的神，隨著人的需要增加，屬性越來越多，亦越來越矛盾。

唔, 非常極端同意你的講法!!!!!!

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68^# 大中小發表於 2007-1-4 21:38 只看該作者

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原帖由 victory999 於 2007-1-4 01:34 PM 發表

有神論合有神論的理
無神論合無神論的理

死仔, 答左等於無答

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69^# 大中小發表於 2007-1-4 21:46 只看該作者

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原帖由 sheepstreet 於 2007-1-4 01:34 PM 發表

無神，因為簡單。今日的神，隨著人的需要增加，屬性越來越多，亦越來越矛盾。

我第一次聽關於「人造神」而唔係「神造人」，有趣地係由一位教會導師所講。
當然，佢的立場係，為提出「人造神」的理論找出破綻，並維護「神造人」的合理。當時我係較接受佢的講法，不過，大鑊，「人造神」哩粒種子反而入咗腦。

慢慢我就發現，因為我希望有神，所以我信有神，係人造神。

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70^# 大中小發表於 2007-1-4 21:49 只看該作者

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引用:

原帖由 花之慶次 於 2007-1-4 01:38 PM 發表

死仔, 答左等於無答

乜嘢叫做合理呢
通常有神論者講完一堆自己以為合理嘅就係合理
其實不論有神論無神論都要.....↓
========================
舊文:

假設我拿著一個小盒子向大家話,我知道盒裏面有隻小魔怪,但只要一打開盒子佢就會消失,此情况下多數人都唔會信,因為佢地憑理性就知道我講嘅野係得個講字,根本證明唔到,但旁人係唔使用乜野邏輯黎建立一套理論否定我,因為要證明有小魔怪嘅責任在我,唔可以話你冇辦法否定我嘅說話,咁就當我講嘅成立,其實,係我自己講嘅野本身唔成立,所以,同樣道理,唔信神嘅人可以通過理性唔信,並對自己嘅理性認知有信心,相反,信神嘅人就唔得,有神論唔可以靠理性證明到有神,所以至講求信心,但此信心非彼信心呀！

嚴格來講, 哲學上的有神論同無神論都係要提出有效的邏輯論證來支援論點, 所以唔信神同無神論係有分別。)
要分清楚, 指出有神論的錯謬, 跟立論否定有神是不同的兩件事, 有神論者常常一廂情願地以為人們必要建立一套有效的無神論來否定神存在, 否則就當有神論自證成立, 殊不知人們只要指出有神論的理論錯誤就足以攻破有神論, 就正如我宣揚盒子小魔怪論, 但我所持的理論不能成立, 但卻自以為是, 那麼旁人只須指出我言論錯謬就夠, 何須費神立論否定世上有小魔怪或盒子裏有小魔怪, 何況我的小魔怪論根本不可否證, 既不能證明為真, 亦不能否證為假, 這種說話不成為一種知識, 是一些無認知意義的語言。

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花之慶次

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71^# 大中小發表於 2007-1-4 22:00 只看該作者

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引用:

原帖由 victory999 於 2007-1-4 01:49 PM 發表

乜嘢叫做合理呢
通常有神論者講完一堆自己以為合理嘅就係合理
其實不論有神論無神論都要.....↓
========================
舊文:

假設我拿著一個小盒子向大家話,我知道盒裏面有隻小魔怪,但只 ...

同黑格爾有關嗎??

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72^# 大中小發表於 2007-1-4 22:06 只看該作者

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引用:

原帖由 花之慶次 於 2007-1-4 02:00 PM 發表

同黑格爾有關嗎??

同黑武士有關

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73^# 大中小發表於 2007-1-4 22:07 只看該作者

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原帖由 victory999 於 2007-1-4 02:06 PM 發表

同黑武士有關

我投降啦
唔夠你講啦!!

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74^# 大中小發表於 2007-1-5 06:45 只看該作者

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75^# 大中小發表於 2007-1-5 19:46 只看該作者

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原帖由 Obi-Shady 於 2007-1-5 06:45 AM 發表

你有你嘅道理，但係你所講嘅只係單方面進行先會係冇難過有啫，如果一齊揾，應該係一樣囉我覺得，嗱、依家有間房，好大間嘅，我話裏面有嘢而你話冇，我哋一齊 ...

就算 n 個人一齊搵，都係「證明無」比「證明有」困難，因為都係要搵晒所有地方才能證明無；而如果證明有的話，只要其中一人找到便能所有人都收工．

講左ｏ甘耐，其實都是想說明情理上，是應由宣稱「有ｘ論」的人去證明ｘ確實存在，而不是反過來要求其他人去證明ｘ唔存在．

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