大马偷影艺人换衫，爱斯基摩人不成？

“仲有冇呀？

好、我當你講嘅都係真嘅，咁代表啲咩呢？即係人哋都做我哋做就冇問題喇？ ”

好，加点给你，大马偷影艺人换衫，全香港登，周刊 主编，读者，是哪里人啊？你等住，想要的话，陆续有来！  
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說得非常好呀，這回事在香港就給聲討得翻了天，我都好想聽下你回答

引用:

原帖由 HANS4591 於 2007-1-6 08:22 AM 發表


不错，我是内地的朋友，如果按祖籍算，我比许多香港人还香港人，我家世居香港。（打繁体也不难，用简体表示我是大陆的，就英文差点） 这十几年平均每 ...

不過看來，閣下對香港社會其中一種最基本的元素---多元，就不以為然至不喜歡

你懂得說你家兄弟姐妹生活在不同階層，那恐怕你也聽過他們對同一件事看法可以天南地北。在香港，這沒有甚麼問題，因為本來就如此。

03年的遊行，現在過了不夠幾年就這麼多人出來想另作解釋。不過最基本的事實是，沒有當年的23條立法，就不會引起這次遊行。

小弟從來不會也未曾出來故意給不同自已意見的人載上甚麼大帽子，反之如閣下的就動不動給人蓋上一頂頂嚇死人的民族主義大帽子，老實說句，小弟不接受亦不以為然。你不接受多元，無人勉強你，不過這個社會就是如此，不能要別人來適應你。

你說你看很多香港新聞，相信廣東及華南地區的朋友不會看得比你少，但我每星期(是的，每星期)往返廣州一兩次，每月到北京上海一兩次，發覺比你頭腦開放的人每次都有增長。我從來不會小看內地朋友，只會小看一些自以為很趕上形勢，實則自已才是極左之徒。至於是誰，我不想指明也無需指明，要對號入座請便，恕無茶點接待了。

話說回來，這些現象在幾年前初開放自由行時港報已經有提，不過那時有人說他們是來 " 打救"香港，你們最好收口，現在到洋人來講，就馬上急了，呵呵，誰才是洋奴賤骨頭?這麼有尊嚴。洋人來說也應該予以否認再加以斥責吧。

引用:

原帖由 HANS4591 於 2007-1-6 04:22 PM 發表


不错，我是内地的朋友，如果按祖籍算，我比许多香港人还香港人，我家世居香港。（打繁体也不难，用简体表示我是大陆的，就英文差点） 这十几年平均每 ...

60萬人中各有不同訴求,(呢點同意);
60萬人中是否全是民主派支持者;(肯定唔係,因為小弟就不是民主派支持者);
60萬人中是否全是精英,(肯定唔係,因為小弟就不是精英,而且邊有咁多精英);
不過可以肯定的是,60萬人中全是不滿當時特區政府施政(尤其是董建華當時硬銷廿三條),事實上,小弟就是其中一位不滿特區政府,不滿香港老左,但同樣討厭香港民主派的一位上街普通巿民。小弟如大部分有獨立思考能力的巿民一樣,我們不喜歡黑白是非倒轉,不想見到正確價值觀被顚倒,我們亦知道大陸有很多人看香港不順眼,但我們亦想告訴你,作為一個負責任香港巿民,我不喜歡國內人士隨處吐痰,亂拋垃圾,更不喜歡部分國內新移民在移居香港後,諸多要求,又要福利,又要房屋,亦很討厭那些到香港生仔的大陸孕婦走香港醫院條數,如果這些堅持正確,死守原則的想法就等同敵視大陸的話,咁.......................我只有認同老兄所講,勇於承認我的而且確是一位.......................「敵視大陸」的香港巿民啦!



[ 本帖最後由 無聊居士 於 2007-1-6 06:46 PM 編輯 ]

引用:

原帖由 無聊居士 於 2007-1-6 10:40 AM 發表



60萬人中各有不同訴求,(呢點同意);
60萬人中是否全是民主派支持者;(肯定唔係,因為小弟就不是民主派支持者);
60萬人中是否全是精英,(肯定唔係,因為小弟就不是精英,而且邊有咁多精英);
不過可以肯定的是,6 ...

所以萬事有得拗，任何對言論自由同人身自由的意圖影晌，減少或否定就絕對沒商量

suport floor #22

何伟途也许不是香港人？唉！不知他是哪里人。

引用:

原帖由 HANS4591 於 2007-1-6 02:22 PM 發表
何伟途也许不是香港人？唉！不知他是哪里人。

何先生該是香港人。

不過，何偉途"如果"能代表香港，那他嫖的那個女人"就一定"能代表中國。

那，你怎選？

你應該忘了，他犯的不是強姦/隨地吐痰，而是一買一賣的嫖娼，而且那娼不在外國，就在偉大的東莞。

[ 本帖最後由 sheepstreet 於 2007-1-6 02:39 PM 編輯 ]

引用:

原帖由 sheepstreet 於 2007-1-6 02:34 PM 發表
你應該忘了，他犯的不是強姦/隨地吐痰，而是一買一賣的嫖娼，而且那娼不在外國，就在偉大的東莞。

那位女士一定是台灣特工，意圖來中國扮娼妓侮辱偉大的祖國，或是外國故意派來中國充妓女讓人以為中國有賣淫。偉大的祖國怎會有妓女?一定是我們眼花了!!!!!!!

仔细比较下，我的老对手才配得上称作香港精英，精英毕竟是精英。谢谢，有空我会读读俾斯麦。又及，我弄不明白你对所谓“6.4”如此的执著。当年我对“6.4”的了解的视像资料主要是来自BBC的，以及当时的央视。所以，正反双方的说法我都知道和了解。（当然了，在今天则立即可以从互联网上直播）从执政党角度看，稳定大局是没错的。危及政权的统治，采取非常手段，动用军队镇压，共产党非始作俑者，台湾有个“二、二八”，国际上也屡见不鲜。当时执政党的手段是否过当，相信历史会有个大是大非的正确答案，我还是相信刘少奇那句很经典的话“好在历史是人民写的”。很巧，先生提到了马克思。马克思的学说指导了一代中国人为争取民主与自由，推翻了国民党的统治，建立了新中国，共产党人的胜利反证了国民党逆人民而动，终于被人民所抛弃，也证明了水能载舟，也能覆舟，这个颠扑不破的真理---无论何种社会制度，何种政党都没有侥悻之机。而共产党如果重蹈国民党的覆辙，用毛泽东的话说，就是失去党心，民心，党员之心的话，这个党也就玩完了。目前中共也意识到这个极危险的问题，胡班子也试图加大整党建党，反腐倡廉的力度，至于成效如何，作为老百姓自然是拭目以待。西方的民主政治是否适合中国国情，众说纷纭，且各执一词。全盘西化的观点感冒者不多，以部分知识界人士为主。因循渐进的“补课说”则有较大的市场，且符合中国百姓偏于安稳过日子的心态，海峡对面的多党政治，虽然丑陋，但却是华夏历史的头一遭，开了个好头，对大陆无疑是个良性刺激，威权时代过后，百年老号国民党再次失去百姓的支持，对两岸人民都是一个极为深刻的教训。香港的民主政治过程同样有个循序渐进的过程，欲速而不达是香港人应该理性地面对的现实，二十三条定与不定，无碍大局，能调动的60万人上街，那以后调起600万人来抗中反共还得了？此次游行达到了让中央政府重新审视当时董建华班子能否有效治港，即管制水平是否足够的情况，以及如何迅速解决和化解九七金融危机影响下的香港经济，中央以前所未有的速度，决策了若干项支持香港经济发展的政策。毋庸讳言，游行也是政治不够成熟，不够敏锐的老好人--董先生中途辞职的重要诱因。60万人游行，无论持何种诉求，毕竟触动了国家利益，触动了中共最敏感的那根神经。当时台海局势严重并复杂，北京正在加强对台的统战工作，而视为一国两制样板的香港人，不抬轿，反倒米，给了中共一次大大的难堪。谁在导演的？民主党有没有这种能耐？何种外国势力插手？CIA在港的动向？（当然，主教陈日君只是个马前卒）只是中共香港工委书记肯定要为这些问题伤透了脑筋，也因此被骂得晕头转向。游行无疑加大了中共对少数反共“爱港”人士的警惕和认识，迅速调整了驻港机构的官员班子的部署，加大了香港政经情报的回馈和收集，加大对一般市民群众的宣传和教育，加大对中产阶级的统战和团结（发动群众和依靠群众是共产党发家的拿手好戏），都是主导和管治香港的重要措施，香港又回到中共香港工委的掌控之中。先生，政治这样东西确实丑陋不堪，正人君子是很难当政治家的，古今中外无有不是。（先生，想到此，我一定抓紧看看俾斯麦，不过向先生报告，邱吉尔的书我偶尔接触过，我说没读过《国家与革命》你肯定不信）曾生曾在填写竞选登记表时犹豫再三，最后郑重地写上了职业：政治家。我可以肯定纯情的曾生如果没有胡温政府的支持，肯定会给反共“爱港”的香港精英玩死，因为他们是以玩转香港为己任，玩不死香港死不罢休。开个玩笑，先生，现在在中国掌权的或者等待掌权的人，甚至一般老百姓，大多经历过惨痛的文革时期毛泽东“政治第一、政治挂帅”的熏陶，因此搞政治，玩政治，个个无师自通，大有大玩，细有细玩。与香港人搞个玩政治友谊赛，胜方肯定是大陆代表队，你信不信？反正我信。先生，令人鼓舞的是，自1979年，特别是加入WTO后，中国这只东方巨轮已经完全扭转了航向，邓大副下令，“系好马列毛的旗帜，右满舵，避开礁石，躲过暗涌，无论社资，全速前进！”船大难掉头，但毕竟也在调了，其余的均是小事一桩。给点时间中国，先生！（以我的英文底子读先生的发言很费劲，但仍很愿意与先生讨论，致意！）

引用:

原帖由 HANS4591 於 2007-1-6 06:43 PM 發表
仔细比较下，我的老对手才配得上称作香港精英，精英毕竟是精英。谢谢，有空我会读读俾斯麦。又及，我弄不明白你对所谓“6.4”如 ...

好一篇充滿官腔和意識形態文宣味道的回文

最重要的是，閣下究竟有沒有花時間了解一下香港 "市民" 的想法

不過，以閣下只是看上面政治的角度，恐怕"市民"在你而言是無關宏旨，亦不值得理會的

( 所谓“6.4” ) =  this is a very insulting phrase.

You think China is still " Marxism, Lenin and Mao " ?
And you still think Mao's preaching is worthwhile ? Or is it still practised ?
If not, then is it some fundamental fault in the system ?

"而视为一国两制样板的香港人，不抬轿，反倒米，给了中共一次大大的难堪。
...主教陈日君只是个马前卒... " ---  Nope, you just insult all those who demonstrate that day.

There is an old Chinese saying, " People get insulted when their behaviour invite insults "
That's why so many people demostrated, and same reason why you find defensive attitude towards your post.

引用:

原帖由 HANS4591 於 2007-1-7 02:43 AM 發表
仔细比较下，我的老对手才配得上称作香港精英，精英毕竟是精英。谢谢，有空我会读读俾斯麦。又及，我弄不明白你对所谓“6.4”如 ...

我也是當日上街一分子,我沒有受到,亦不覺得自己是受到外國勢力(雖然組織者是民主派,但我並非支持他們,我只支持自己信念)推動而上街遊行(因為我雖愛財,但我始終認為堅持正確價值觀較金錢更重要),所以我是由自己意願驅使自己上街遊行的一位普通巿民。
呢個世界上,有些人自己缺乏獨立意志及思維,當看見其他人行使獨立思維時,就自然會條件反射,認為別人是在造反,是要推翻現政權,這點我完全明白,因為中國由明代(1368)建立開始,己出現不少只懂服從連黑白是非都不能辨別的順民。這些人毫無疑問,一看見別人批評大陸黑白價值觀顚倒時,只會感受這是對政權的威脅(事實上,中國無論是共產黨、冚產黨、國王黨、國民黨、民主黨,民建聯,還是其他政黨執政,被人批評的情況依然會出現,因為導致今天中國或香港出現問題的,其實正是中國人數百(或許是數千)年歷積累下的自利自利,略公德而重私利的醜陋DNA造成,所以各位國內同胞,如果大家真是愛國的話,請大家細心想想,反思一下中華民族其實出現了甚麼問題,而不要只是單一思維,當看見別人批評大陸時,就只會想到其他人是要革共產黨命(雖然我也很討厭大陸官員,尤其是那些到澳門豪賭,面不改容的貪官),因為如果共產黨做得好,我和其他中國人一樣,歡迎也來不切,又怎會想革他命呢?一群懂得反思自己民族不足之處,能夠修正錯失(是其是,非其非)的人民,是國家的希望;一群不懂思維,一看見批評意見,就條件反射上網漫罵批評者為反共反華的「憤青」、「糞青」,對國家只會帶來災難,而不是希望,國內同胞們,你們知道嗎?

補註:講德國歷史,小弟不敢扮專家,但小弟所知,俾斯麥(Bismarck)的鐵血政策,的確是令德國強大統一(這是其政蹟),但其管治同樣亦令德國後來走入災難(雖然第一次世界大戰爆發時,俾斯麥己不在相位,但要否認德國的軍國主義傳統,沒有對兩次世界大戰造成影響,相信並不容易),所以讀歷史,要從不同角度分析,千萬不要一看見不合己見的看法就上綱上線,生理條件反射高呼這是「反共反華,要顚覆中國呀!」要知道,缺乏批評反思的能力,正正就是上一世紀六七十年代造成大躍進及文化大革命,為中國人造成災難的歷史,大家還記得嗎?

[ 本帖最後由 無聊居士 於 2007-1-7 11:51 AM 編輯 ]

引用:

原帖由 無聊居士 於 2007-1-7 03:46 AM 發表



我也是當日上街一分子,我沒有受到,亦不覺得自己是受到外國勢力(雖然組織者是民主派,但我並非支持他們,我只支持自己信念)推動而上街遊行(因為我雖愛財,但我始終認為堅持正確價值ぁ薄C
呢個世界上,有些人自己 ...

雖然對直選問題同老兄睇法不同，不過對老兄呢番說話百分百同意。

共產黨落台後再經選舉上台亦唔係冇先例。前波共現波蘭社會黨就老早已經選贏團結工會再執政，最近前東德官員同代表亦有晌昔日的東德地區選舉再度贏出。

佢始終未明白，佢個種事事由維護共黨政權的官本位出發，始終拒絕和故意忽視香港市民的意識形態文宣框架，正正係造成2003年局面的核心因素。

香港最可貴處，亦係我地呢類人死要堅持的，正正係包容異見和各種睇法亦有空間發言的價值觀。缺乏呢種空間，好多野都會倒塌，香港廉署做得成功，其中一個最重要因素正正係官員唔可能隻手遮天，控制資訊。

佢自稱 " 家人世居香港" ，但佢本人的世界觀始乎比起我認識的世居廣州的廣州朋友更偏狹，更井底。今天的中國，開放了近三十年，還有如此的井底娃，不能不說一句遺憾

今天的德國，不用鐵血宰相也能統一，德國史家亦早已反思了普魯士傳統和一二戰的關係近半個世紀。
遠在地球另一邊的中國，今天還有人拾德國人早已不用的牙慧，不知應該說是可笑還是可悲，我可就笑不出。

引用:

原帖由 我也是香港人 於 2007-1-7 12:09 PM 發表


雖然對直選問題同老兄睇法不同，不過對老兄呢番說話百分百同意。

共產黨落台後再經選舉上台亦唔係冇先例。前波共現波蘭社會黨就老早已經選贏團結工會再執政，最近前東德官員同代表亦有晌昔日的東德地區選舉 ...

正是因中國井底娃太多(亦可能是既得利益者太多),現在行民主,以中國人(包括港台澳)的醜陋基因,所以正如小弟一向所言,只會造成災難呀!

.... Yeah...Bismarck united the German states, they should have independent thoughts about what and how it takes to make a great State... not only reading Karl Marx XD XD

[ 本帖最後由 Rubber 於 2007-1-7 05:04 PM 編輯 ]

正是因中國井底娃太多(亦可能是既得利益者太多),現在行民主,以中國人(包括港台澳)的醜陋基因,所以正如小弟一向所言,只會造成災難呀!

請教居士什麼國家人民才沒有醜陋基因，才有資格實行民主制度？

引用:

原帖由 無聊居士 於 2007-1-7 04:16 AM 發表


正是因中國井底娃太多(亦可能是既得利益者太多),現在行民主,以中國人(包括港台澳)的醜陋基因,所以正如小弟一向所言,只會造成災難呀!

上一代殘害百萬人的納粹德國人、上一代殺害百萬中國人，可能曾殺害和強姦居士中國人先祖的日本人有沒有醜陋基因？

如果他們有，為什麼他們有資格行民主制度？

不文明的人那个国家都有，不能一概而论！

当大家的生活水准进一步提高之后，中国游客会更文明。

引用:

原帖由 KMY89 於 2007-1-7 06:35 PM 發表


上一代殘害百萬人的納粹德國人、上一代殺害百萬中國人，可能曾殺害和強姦居士中國人先祖的日本人有沒有醜陋基因？

如果他們有，為什麼他們有資格行民主制度？

網上吹水,毋須太認真,若要拿到「祖先」出來,坦白講一句這樣的辯論就會變得「太令人乏味」啦!

返回正題,引用德國及日本作例子,首先要知道的是,德國人殺害最多的,是猶太人;日本人殺害的,是中國人,一個民族屠殺另一個民族,甚至在中國歷史上都唔係咩稀奇事情,當年滿州人入關,亦有揚州十日,嘉定三屠,江陰慘案,如果老兄要拿單一事件來講,咁答案或者係對的!但要知道的是,中國的三反五反、文革,統統是自己人鬥自己人(情況就同東埔寨一樣,自己人屠殺自己人,情況又是否相同呢?事實上,亞洲人,尤其是中國人,的確是有一種內鬥、自相殘殺,輸打贏要唔認賬、自己自私基因.只要呢種基因一日存在,行使民主都只會是災難,赤柬當日在柬埔寨屠殺數百萬自己國民,當時赤柬的最靠山正正就是中國,所以如果話德國同日本人醜惡,中國協助赤柬屠殺自己人民,其罪行與德日兩國似乎並無分別)

事實上,如果望番日本在19世紀明治維新時的歷史,日本進行全面改革時,將大和民族精神,再和同時間的晚清政府士大夫相比較,相信可以看到兩者分別(最後一位幕府大將軍德川慶喜,在維新勢力壓逼下,願意交出權力,但當時清廷又做了甚麼呢?);而且仲有一樣,今日日本的憲法,是美國戰後在日本制訂,整個戰後的民主制度全在美國監察下進行。(而且日本的民主制度,金權及財閥影響極,貪污情況亦極嚴重,看看日本銀行的壞賬便可知道,日本的民主,和英美歐洲的民主,到底是何者優?何者劣呢?)

至於德國,希魔的出現,的確反轉了德國,但人家始終是基督教文明,亦師承了歐洲希臘及羅馬帝國智慧,再加上德國人的冷靜理智哲學思維,能夠自我修正,所以人家能夠做到,不等於中國人(或亞洲人)也能做到。

講左咁耐,反而可以發現一樣,就是就算要實現民主,亞洲國家都必須要有一個君主存在(即君主立憲制),因為,即使民主制度出了問題,相對來說都會較為穩定,但中國由辛亥革命,第一步要推翻清廷開始,己注定要走上法國大革命的道路(法國大革命後出現的恐怖統治(Reign of Terror,為法國當時帶來的災難,大家又知道多少呢?),廢除帝制,但又不能重新建立一個團結國家人民的價值,結果近百年來中國政局動蕩,無論國民黨,共產黨,還是未來任何一個政黨,只要這種基因存,即使實行所謂民主,也只會導致混亂呀!

不過,正如老兄講,民建聯主流意見其實也不贊成民主,老兄作為一位會員,也很專重貴黨意見,所以本質上貴黨和包括小弟在內的反對民主人士,在民主這個議題,本質上也沒有分歧,我們既然都是同道中人,老兄又何必在我們面前如此「熱誠地」支持民主呢?



[ 本帖最後由 無聊居士 於 2007-1-7 09:50 PM 編輯 ]

網上吹水,毋須太認真,若要拿到「 民建聯」出來,坦白講一句這樣的辯論就會變得「太令人乏味」啦!

更何況你既分析來得那麼表面,就可以說明東方與西方民主的分別嗎