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標題: [檔案] 兩份轉貼 - 關於北川 [打印本頁]

作者: kenny01 時間: 2008-5-21 00:23 標題: 兩份轉貼 - 關於北川

先說說:很少轉貼文章

這幾天有很多真真假假的轉貼, 亦和四川認識的朋友談了很久
有兩份覺得比較真, 而且偏向兩端既文章, 想和大家分享一下.
一看到反對意見就立刻罵不愛國的, 也請留心看看文章, 當中暴露了很多地方的問題,
亦顯露出電視新聞背後的故事..
(關於領導敏感問題, 當大家接受討論時再轉貼, 亦是一些國內問題, 例子係點解濟南軍區比最近的成都軍區出力那麼多)

講返正題, 第一篇係有實名實姓, 責罵官僚的 :

作者：火緋紅　回復日期：2008-5-20　0:05:02　

　　　　1、溫總理到什邡的時候，你們怎麼告訴溫總理的？
　　　　2、災難之後第幾天，你們才到鎣華鎮？更不用說紅白！
　　　　3、救災物資你們是怎麼分發到災民和部隊的手中的？
　　　　4、為什麼還要檢查災區出來人員的照相設備？
　　　　5、當災民沒地方住的時候，為什麼ZF官員都在最安全的體育場裡的救災帳篷裡？當溫總理還在棚布搭建的窩棚裡指揮的時候，為什麼連完全沒受災的國稅局的親戚們都住進了救災帳篷？
　　　　6、為什麼當受災慘烈的鎣峰公司、金河磷礦報請市政府救援的時候，還要求他們自救？
　　　　7、瞞報什邡災情，延誤外部幫助，對你們究竟有什麼好處？
　　　　8、什邡冤死的老百姓，究竟有多少是因為你們的慌報、瞞報、不作為，而餓死、痛死在廢墟中的！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　這麼多年來，你們把什邡作為你們陞遷的鍍金地，把什邡作為你們取之不盡，用之不竭的下金蛋的老母雞，把這隻老母雞作為你們政績的墊腳石，我們什邡人忍了~但是，現在，這隻老母雞就要死了，你們怎麼還如此冷血？感謝胡總，終於胡總來了，我們什邡終於成了重災區！！但是那些本有機會生存的鄉親，卻永遠沒能等到生的希望！　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　何明俊，李成金，用你們的有生之年拷問自己，你們對得起什邡的冤魂們嗎？在其他任何災區，有沒有出現兩山合二為一的情況？兩山之間的巴蜀電站，被永遠埋在60米的地下，你們還能告訴溫總理，我們什邡受災不嚴重？？？？難道你們還要求他們自己打60米的隧道自救？？？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　洛水中學教學樓垮塌，僅僅是一個快班，就是56人全部遇難，難道還不嚴重？？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　紅白、鎣華、洛水三鎮我們不用提，建築不是全毀就是基本全毀，為什麼湔底鎮就倒了教學樓？反正家長們已經對教學樓的鋼筋取證，你們就等著秋後算帳吧！在鎣峰公司80噸液氨洩露、宏達公司硫磺車間燃燒的時候，是哪些領導在帶頭逃命？是哪些人用生命撲滅了毒氣？溫總理都自己打扇，你們在這種時候出巡還要人打傘，你們的官威比總理還大？

　　　　強烈希望到什邡的記者們獨立採訪！不要宣傳部陪同！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　部隊是好樣的，把自己的口糧分給災民，自己到地裡挖土豆吃！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　溫總理到什邡的時候，災民們哭著給溫總理說餓，旁邊的父母官們，你們作何感想？？？不要說交通不倡，總理是坐車到的，那是龍居！你們刻意帶總理去的並不算嚴重的龍居！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　胡總昨天到什邡，災民們齊齊在路邊給主席跪下請求支援，你們在旁邊作何感想？？　還記得你們在雍城中學操場給親戚搭建偷來的民政救災帳篷的時候，人們是怎麼罵你們的嗎？這是救災帳篷！當時八角的災區一個生產隊都分不到一頂！你們就有那本事給沒遭災的親戚都搞來！！不管你們的錢從哪裡來的，只要是你們自己掏錢買的，就算你們在這裡搭個金鑾殿，我們都沒話說，但是，這救災帳篷，用錢買的來嗎？不要說看不見，上面有刺眼的「民政」兩字！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　我可以留下我的真實身份：吳斌，1973年10月12日出生，家住什邡市方亭鎮中心大街西段67號，電話因為涉及到我的家人，不好留下，見諒！QQ：196065008
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

[ 本帖最後由 kenny01 於 2008-5-21 00:24 編輯 ]

作者: kenny01 時間: 2008-5-21 00:31

另一篇是說:一個有責任盡心的人,原來無意中可以救返好多人, 唔係英雄故事, 只望中國有更多如此的人, 但為了不惹麻煩, 只能用x先生可能亦是另一種悲哀..

北川邓家“汉龙小学”无一死亡奇迹背后的真相
　　
　　我已经很难复原5月12日14时28分北川邓家小学的完全细节，但从邓丽君的叙述中仍然知道：由于从小患上小儿麻痹症，左腿行动不便的邓丽君一直是被允许在课前十分钟整理活动中下楼上厕所的，那天她独自地缓缓下楼，从三层楼高的教室里刚刚走到空地，刚看到太阳影子，地就开始吼，开始动。
　　
　　她拼命开始跑，虽然效率不高，仍然连滚带爬到达旁边的竹林，又听到体育老师在叫“快到操场”，就和另几个女生跑到操场，三分钟后，这里就聚齐了全校483名学生。
　　
　　后来我们设想，小儿麻痹的邓丽君真幸运，要是那天她课前没因身体原因去上厕所，也许会被挤倒，也许情急之下会跳楼，也许会有什么不测，如果这样，一个奇迹就不会出现了，奇迹是——在单位地域死伤最严重的北川大地震中，虽然北川一中教学楼迅速淹没二千多名学生，但邓家小学483名都学生一个都没有少。
　　
　　而且，以肖晓川带队的9名老师携无家长认领的71名学生历经两天一夜，在无水无粮无工具的情况下，先是困守一处山坡，后来翻越水洞子、景家山、杨柳坪三座（之前媒体报道成两座）海拨最高达2000多米的大山，其中还有一名4岁多的学前班孩子，最后到达绵阳。
　　
　　关于那个71名学生翻山逃生的奇迹一直被流传，这两天，我一直在绵阳至北川转悠，我只想告诉更多的细节，少一些形式化的英雄色彩，多一点真实的人性色彩。
　　
　　那天同一时间，肖晓川正在办公室看书，发现书动得厉害，另一侧的吴少先正在教学楼巡视，学校负责人的他俩很害怕，但拼命开始吼“快到操场”……我不知道他们怎么能那么科学的组织学生逃生，后来向逃生专家询问过，包括蹲下、靠两侧下楼，进入操场以及后来制作简易帐篷，都符合逃生标准手册，但他们从来没学过，现在也不知道这就是标准逃生手册。
　　
　　我觉得这个长途迁徒的故事很像《黄石的孩子》，韩寒说很像他曾经看到过的一个抗战时把动物园动物们转移到大后方的电影，在交谈中我发现中间并不像记者们写的那么大无畏，是种革命的浪漫主义情节，他们有怀疑、恐惧、绝望、麻木，但最后他们坚持下来了，没有伟大胜利，但修成无量功德。
　　
　　借住在绵阳中学英才学校一处过道里，这样更安全，也利用心理有创伤的孩子们从灾难环境中恢复。据说昨天又有余震，孩子们逃跑的速度和秩序比上一次好多了，他们已很有避难经验了，想想都心痛
　　
　　肖晓川在四川卫视和中央台里已说了很多，但他私下向我承认一句从未对记者说过的话，“那时我很害怕，很害怕，我说是世界末日来了，我想活不过今天了”，旁边的吴少先说他也很害怕，“那架势，完全让人莫得法镇定，真的就是快死了，我以为自己活不过今天了”，这是一个真实的人性，而不是这两天记者们简单讴歌的英雄形象，但是前者更有说服力。因为他们最后带着孩子们逃出来了。
　　
　　蹲在操场里仍很危险，看山下县城已夷为平地，山上还有泥石流，地面还有余震，“要活命就必须向高处转移”，这是一个简单的逻辑，经过观察发现远处有一个缓缓的山坡暂时不会被淹没，他们动员学生一起上去了。虽然肖晓川从没有砍过竹子，但那天他去砍了很多竹子，吴少先跑到废墟里捡了几块农民常用的编织口袋布，靠着山丫子以三角原理做了一个帐篷，他们从未做过帐篷，帐篷面积太小，483名学生只能背靠背坐了一夜，一动都不能动。
　　
　　如果另外有人看见黑暗中的那个光景，一定会震憾——483名孩子躲在一个狭小的简易帐篷下一动不动，沉默不语，四周山石滚动发出巨大的响声，雨哗哗地下着，大地在颤动，孩子们很像躲避风暴的的羊羔，而老师就是牧羊人。

作者: kenny01 時間: 2008-5-21 00:33

山上一点光亮都没有，完全黑了，很恐怖”，再后来，居然有一些孩子却开始叽叽喳喳“摆条”（摆龙门阵），邓丽君对我叙述时一直在微笑，她说她们当晚在回忆谁怎么跑下楼的，谁还摔一跤，打趣谁还哭了喊妈妈……她还告诉我她很喜欢自己的名字。
　　
　　见证过无数灾难的优秀记者唐建光说，其实“灾难”永远不会是想像中那种情景，这次我明白了，特别是人类的情绪，人总会在极度灾难下缓和自己的情绪。
　　
　　李主任为我们提供的英才中学为受灾学生准备的课程表，他说，里面有很多开导心理的课程
　　
　　我曾经很不理解9名老师要带着71名学生翻山越岭，而不是就地等待，后来知道，“我们理解县领导啊，他们还得救埋在下面的人，一时顾不到我们了，我们只能自己救自己”。关于徒步翻山逃生的决定没有任何争论，虽然很危险，但留下来更危险，只有赌了。
　　
　　他们的逃生路线是：水洞子——景家山——杨柳坪，是依次上升的三座大山，，除了余震和山体裂缝、泥石流、暴雨外，因海拨高会出现高山反应，而且有一大片原始森林。
　　
　　中途有一个女老师因挂念婆婆退出了，人们理解她，有一个叫吴明艳的老师有严重气喘，在山上脸发青快死的样子，人们问她“行不行”，她说“一定要走下去，不能死在这里”。他们继续走着。
　　
　　震后的异象出现了，“第二天白天时，天突然完全暗下来了，就像黑夜一样，一点光都看不到，就是伸手不见五指”，他们突然发现黑森林里一大片怪异的挥之不去的浓雾扑来，两米之外根本看不见同伴，昨天他们请我理解他们的迷信，因为那阵势太可怕了，完全就像一个巨大的鬼魂扑来，“阴冷，冷到骨头里去了，农村里有这样的传说，所以我们很怕这个巨大的东西把人的魂勾走了，勾走了魂就没命了，所以我们就让学生们互相大声喊叫着名字，然后大声地答应着，这不仅是壮胆，是让互相知道还活着，还有人气，让那东西拿我们莫得办法，不把魂把我们勾走了”。
　　
　　我没有忍心去问孩子们关于父母和那场灾难的细节，怕引起心理刺激，拍照时，我告诉女孩们：你们那两天真勇敢，你们是英雄，现在太阳出来了，一起说茄子，让我看看你们雪白的牙齿好吗，她们很可爱，纷纷露出洁白的牙齿，连一直很自闭的邓青也第一次露齿大笑起来

作者: kenny01 時間: 2008-5-21 00:34

他们就这样大声的在林子里叫着，他们的魂果然没被勾走，很久之后，他们走出那片巨黑色的浓雾。
　　
　　剩下的山路更难，当地有句话是“养女莫嫁景家山”，是说这段路太难走把女儿嫁过去连路都走不得，还有一句话是“男人要穿脚马子”，就是说男人走这段路都得穿着一种用篾条编的东西才不会掉下悬崖。
　　
　　山体已经出现裂缝，旁边有泥石流在下流，更要命的是，原来依稀还记得的山和路，这时却和以往不一样了，他们很奇怪，“山形变了，本来记得是往上走的路，发现却变成往下走了，本来是左转的，却变成了往上走，要是按原来的方向走就会掉到悬崖下”，当天晚上，我们才知道这是因为印度洋板块对喜马拉雅山的山体冲击，造成了类似造山运动的变化。
　　
　　昨天听说一个有真实意味的笑话，地震那天，有两个北川老太太正站在靠得很近的山丫子上摆龙门阵，正讲着东家长西家短时，就觉得必须说得很大声说对方才听得见，一看，原本十几米的山丫子距离变成了近一百米远，这就是山体变化；有营救者在震后在灾区看见一座山，问农民为什么对面这座山一棵树都不长，那么新，农民想了想，说：“新吗？很新，我也是第一天看见它”。
　　
　　中间睡着的红衣女孩叫邓青，她父母在地震中双亡，这几天她很自闭，睡觉时也总是双手紧紧环抱，心理医生说这证明她没有安全感
　　
　　因为泥泞，这段路上鞋越走越少，每过一会都有人喊鞋丢了，但人却一个都没有减少，最小的只有不到5岁，大的就拉着小的跑，老师们还帮着找鞋，偷农家的鞋。
　　
　　两天一夜他们71名学生加8名老师的食物是两袋夹心饼干，和几瓶水，“怎么吃？我们老师用手指给每个人掐一小块，让学生只能喝一小口，这叫吊命，留着元气就可以活命，前头的人在吃时，排在队列后面的学生吞口水的声音都能听得见，那时候，我们老师眼泪一下就流下来了”，肖晓川说。
　　
　　我问他们一路上怎么鼓励学生，“除了坚持就是胜利，就是哄他们骗他们，大部份学生都没去过山下的绵阳，我们一路上就喊，加油啊，绵阳有好多糖等着你们，还有冰激凌，还有面包，可乐，那些娃娃小，就流着口水跟着跑，我们还说下面有警察叔叔在等着你们，山里的孩子平时看电视都知道警察叔叔是专门救人的，崇拜他们，就拼命往山下跑”。
　　
　　令人悲凉的是，中途碰到过两家有能力收留学生的地方，但主人拒绝了，由于种种原因，我没有得到这两家店的名字。
　　
　　到了营救地点后，其实第一时间也根本没有传说中的糖，冰激凌……人们确实太忙了。
　　
　　经过两天一夜，翻山越岭的孩子们在老师带领下终于看见任家坪收费站，看见正在那里搜救的指挥部，当时北川县金大中县长问“你们有多少人活着”，肖晓川说“一个都没有少”，金县长惊呆了，说“我们都以为你们全部都不在了”。
　　
　　那天晚上孩子很困，坐在大巴上睡死过去，摇都摇不醒，但是车到绵阳时，体力已到极度虚脱的孩子们却兴奋异常，没有一个愿意去睡觉——对于这群山里长大的孩子们而言，这是他们出生之后看到的第一个大都市，虽然绵阳也被地震遭到破坏，但孩子们仍惊讶这个城市的漂亮，就像天堂。从地狱来的孩子，看到什么地方都像天堂

作者: kenny01 時間: 2008-5-21 00:34

左为吴少先，右为肖晓川，感谢他们。对了，他们及学生们穿得很新，这因为汉龙集团在绵阳为所有人买了整套新衣，肖晓川说，他从来没穿过这么高档的衣服
　　
　　昨天我在绵阳中学看到这些孩子，他们大多很快乐，我问过学校老师为什么这样，宣传部李主任介绍了这几天他们制订的心理课，包括“注意力转移”“渲泄”“武术”“看猫和老鼠”……但一个老师说，这也是因为孩子们到现在为止没有看到过死人，换成北川中学的幸存者，肯定不会这么快乐，这么容易恢复情绪。为邓家小学的孩子们没看到过死人感到幸福。
　　
　　故事到这里还没有进入真正的核心，因为，如果那天邓家小学像北川一中那样在几秒钟内就被震垮，后来的成为传说的长途翻越也就不存在，那天一个学生都没有死，甚至没有什么重伤，我了解到，那座十年来正式名字叫“汉龙希望小学”的教学楼不仅楼没有垮，奇迹是，连教学楼正面那块长十几米、高三层楼的玻璃幕墙一小块都没有碎，与在这场大地震学校教学楼动辄压死几百名学生相比，这是一个奇迹，我很好奇，这是谁修的房子？
　　
　　于是我知道一个叫“汉龙集团”的公司，它是在十年前出资捐赠邓家小学的企业，老板叫“刘汉”，总经理叫“孙晓东”，经办监理学校修建工程的人是当时的集团办公室主任，学校里很多人在谈及这场幸运的逃生时，都在感谢这位监工的“办工室主任”，昨晚我找到这位办公室主任，他讲了一些故事，但坚决不让我透露他的姓名，也不要表扬他，因为他不想引起不必要的麻烦。因此下面我只能用X先生来代指为什么“汉龙希望小学”在这次大地震中成为唯一没有压死学生的学校？或者说奇迹最开始的一步是什么，我得知以下内情：
　　
　　一、十年前，刘汉和孙晓东对下属X先生说，“亏什么不能亏教育，这次你一定要把好质量关，要是楼修不好出事了，你就从公司里走人吧”。
　　
　　二、十年前一天，监理工程的X发现施工公司的水泥有问题，含泥土太多，因为X曾经是生产水泥的一家公司的副老总，经他手灌注的水泥至少有五十万吨，是绝对的行家，所以他要求施工公司老总必须把沙子里的泥冲干净，也不能用扁平的石子，从建筑专业而言，扁平石子混在水泥灌注过程中是灾难，水泥结实度大打折扣，他对施工队大发雷霆，愣让他们把沙子里的泥冲干净，把扁平石头全部拣走。
　　
　　三、一次会议中，他在追问工期拖延时，发现施工公司负责人眼神不对，才得知原来是有关方面的款项没有及时到位。按捐赠原则，企业捐款必须先到当地有关部门，再由有关部门把企业的钱下发到具体施工公司中去，但施工公司并没有从有关部门及时拿到钱（具体人们想必都能猜到，这可是中国式惯例），于是X先生又发火了，穷追不舍，终于让款项到位。
　　
　　四、在奠基仪式上，由于某个原因工期又得拖延，X又发火了，他找到有关部门，据理力争，9月19日，学校终于平出一块崭新漂亮的操场，他说看到那块操场铺平后很开心，而那块操场，就是十年后483名学生逃生的地方。
　　
　　那段时间人们总能听到X在吵架，在发火，在追款项，当我对他核对这个事实时，他要求我一定要在“吵架”上加上引号，否则引起不必要的麻烦。
　　
　　我想我已没必要说得太多，一个深知捐赠中国希望小学潜规则的人士说，虽然学生们全部逃生是个奇迹，但汉龙集团的X先生能够通过“吵架”把钱“吵”到正规用途上更是个奇迹，在往常，吵架根本没用，钱还是不能够及时到位……（这里恕我暂时不能直言）
　　
　　由于X先生反复叮嘱我不能写他的名字，所以我们在邓家“汉龙希望小学全部成功逃生”的故事后，就只能记住以下名字：刘汉、孙晓东、肖晓川、吴少先、陈世荣，罗中会，母贤莹，沈长树，赵义辉，母广兰，吴明艳。
　　
　　刚才，X先生给我发来一则短信，未经他同意，我就刊发在我博上，目的是让有的人有的部门看看，也提醒以后有人想修希望小学的人看看：
　　
　　打扰您了，可以负责的告诉你，绵阳五所希望小学建设均由我经办，而此次大地震未能撼动一幢，巍然屹立！师生未损毫发！请你来绵阳做客！
　　
　　这次邓家汉龙小学无一人死亡成为一个奇迹，让我明白一个道理：所谓奇迹——就是你修房子时能在十年前，想到十年后的事情。

作者: kenny01 時間: 2008-5-21 00:35

轉自國內天涯社區......................

以上網站登下沒被震到的小學
http://www.anjia.com/info/2008/05/19/25/52291_1.shtm

(未確實),但在國內流傳著, 有一定的可信性

[ 本帖最後由 kenny01 於 2008-5-21 00:40 編輯 ]

作者: kenny01 時間: 2008-5-21 00:43

附文:
在这次汶川大地震中，距离北川县城仅15里路的邓家海元村山中的刘汉希望小学在这次地震中顽强地存活了下来，不仅教学楼丝毫没有垮塌，而且该校483名小学生以及教职工都奇迹般地全部撤离。日前，网友发帖称其为“史上最牛的希望小学”，该帖引发强烈反响，网友们纷纷“向建这座楼的施工者致敬!”提议要将这所最牛的教学楼背后的建筑商搜索出来，希望以后所有的教学楼都能由这个房地产商负责。
　　
　　最牛教学楼经受地震考验

　　5月17日，网友“老自由鸟”在天涯发布一条名为“史上最牛的希望小学”的帖子，帖子写道：“在这次汶川大地震中，有不少正在上课的娃娃都被措手不及的灾难永远地掩埋在了废墟下，然而，离北川县城15里路的邓家海元村山中的一所全国百强希望小学却在这次颠覆性的地震中顽强地存活了下来，不仅教学楼丝毫没有垮塌，而且正在该校上课的483名小学生以及教职员工都奇迹般地全部安全撤离。”　　
　　记者根据帖子内容搜索发现，此前媒体曾对该校师生有过报道，5月18日《环球时报》在名为《专访挽救78名孩子的英雄教师》的新闻中写道：“12日下午2时28分，北川县曲山镇海光村刘汉希望小学400多名学生刚午休结束8分钟，突然，大地开始颤动，教室的门窗哗啦啦着响......站在山顶，师生们看见，他们曾经的家园已经变成一堆废墟;他们曾经工作、学习和生活的学校，只剩下那幢3层教学楼仍然倔强而孤单地挺立着。当天下午，陆续有家长到山上领回自家的孩子。然而，直到下午5时，还有78名学生一直无人“领取”。　　

　　第二天，由于余震不断，9位老师带领72名学生冒雨翻山撤离。经过6、7个小时的跋涉，学生们全部转移到任家坪抗震指挥部。学生中最小的4岁，最大的也只有12岁。

後註:不是以這篇轉貼反擊說地震倒塌是必然的網友, 只想大家想想, 其實有好多可能性,
一看到反對就罵, 最開心的可能就是那些偷工減料的奸商....

作者: 20thcb 時間: 2008-5-21 00:56

即使流傳，未亦必為真　參考蟾蜍遷。

文章出自　李承鹏ｂｌｏｇ　是內地一傳媒人，有一定可信性。　
http://blog.sina.com.cn/s/blog_46e7ba41010091pk.html

剛才ＴＶＢ報道　中國銀行　災區兩分銀行倒塌。

災區現場照片，　內地ｂｂｓ睇到一致認為係豆腐渣，　但亦有一啲對建築網認識ｏ既網友，認為圖片唔夠詳細得唔到咩結論。

作者: kathywonder 時間: 2008-5-21 01:12

Kenny, this's Kathy and no matter what happen in future, these cold blooded'll pay what they did before. The last day they're on the way to God, God possibly in anger say, "How dare you pay no mercy for the poor, and.....sorry for can't figure out how to express in words, cos they're not a human like. Anyway, keep pray people in Sichuan.......

作者: kenny01 時間: 2008-5-21 09:15

引用:

原帖由 20thcb 於 2008-5-21 00:56 發表
即使流傳，未亦必為真　參考蟾蜍遷。

文章出自　李承鹏ｂｌｏｇ　是內地一傳媒人，有一定可信性。　
http://blog.sina.com.cn/s/blog_46e7ba41010091pk.html

剛才ＴＶＢ報道　中國銀行　災區兩分 ...

不以太誤導別人, 李承鵬只係做體育記者, 那麼馬報記者你當不當是傳媒人??

我似說過故事廣比流傳, 你再轉一個, 是想說未必為假吧, 不然我不明白那意思??

不要只說蟾蜍對於所有生物反應, 不然你會發覺每幾年就有它們遷居的紀錄,
但亦不可以因而反對有生物能比我們早知災難, 從科學角度,那麼大的版塊移動,所引起的磁場改變, 和不同頻道既聲音, 觸動到其他生物一點那不出奇, 尤其是每天面對危機的野外生物...

最後....不只轉載圖片, 無線訪問了土木工程師,其實敢言事實比隱藏所要的勇氣大得多....

作者: 八皇爺 時間: 2008-5-21 10:03

兩千多中學生的教學樓倒塌，鄧家小學近五百小學生一個都沒少。
你們看出什麼問題？
北川一中的教學樓高幾層？
鄧家小學樓高幾層？

想一想吧！

作者: 八皇爺 時間: 2008-5-21 10:17

巴蜀電站被永遠埋在60米的地下，水電站大部份建築都很堅固，在內部工作的人很可能還生存，火緋紅認為應該去救，火緋紅都估計要打60米的隧道，在感情上真希望能夠救出所有被埋的災民，事實上不可能進行。

作者: kenny01 時間: 2008-5-21 12:34

引用:

原帖由 八皇爺 於 2008-5-21 10:03 發表
兩千多中學生的教學樓倒塌，鄧家小學近五百小學生一個都沒少。
你們看出什麼問題？
北川一中的教學樓高幾層？
鄧家小學樓高幾層？

想一想吧！

"可以负责的告诉你，绵阳五所希望小学建设均由我经办，而此次大地震未能撼动一幢，巍然屹立！师生未损毫发！"

如果你還要強說你的觀點是對的,
我想真正答案是...
政府不應該容許學校起至多少層..

勇敢面對一些你不喜歡事實吧..

作者: kenny01 時間: 2008-5-21 12:37

引用:

原帖由 八皇爺 於 2008-5-21 10:17 發表
巴蜀電站被永遠埋在60米的地下，水電站大部份建築都很堅固，在內部工作的人很可能還生存，火緋紅認為應該去救，火緋紅都估計要打60米的隧道，在感情上真希望能夠救出所有被埋的災民，事實上不可能進行。

唔知道閣下這個舉例是為了什麼?
想說它感情用事嗎??
還是想說閣下懂得用search 網站找火緋紅這個名字呢?

1.可否說出不可能的原因
2.一星期後今天當然什麼也不可能

作者: 八皇爺 時間: 2008-5-21 14:35

對於教學樓的倒塌，中國政府一定會展開調查，不要只是殺幾個人，平平民憤，希望更加深入了解教學樓的設計有那些缺陷，要如何進行補救，中國地震帶很長，還有許多未發生地震的地區的教學樓跟四川差不多，要跟進的問題還有很多。

作者: 八皇爺 時間: 2008-5-21 14:55

被山體滑坡埋在六十米下的人怎救？
我不是專家，震鬆的山體跟流沙差不多，你看看過去幾天災區的道路，不斷打通又被山體滑坡堵塞，再打通再堵塞，中央救災下令一定要保障救援物資運送，只好盡量去做。你知道水電站是如何發電的嗎？
建水電站一定有水壩，地震之後大家都在擔心水壩是否安全，居然還有人提出要打隧道，這不是胡鬧嗎？

作者: 20thcb 時間: 2008-5-21 16:30

引用:

原帖由 kenny01 於 2008-5-21 09:15 發表

不以太誤導別人, 李承鵬只係做體育記者, 那麼馬報記者你當不當是傳媒人??

我似說過故事廣比流傳, 你再轉一個, 是想說未必為假吧, 不然我不明白那意思??

不要只說蟾蜍對於所有生物反應, 不然你會發覺每幾 ...

１。你上面貼的文章＂北川邓家“汉龙小学”无一死亡奇迹背后的真相＂的　　　作者　就是李承鵬

２。我意思，要証實網上傳言是不是真的，　必需找到第一出處。

３。蟾蜍，　不是每幾年一次，　每年幾次。
若果以為蟾蜍遷移作參考，恐怕每年各地就要遷幾次。
重庆，2006-04，重庆万只蟾蜍“压马路”
　　
http://tech.tom.com/2006-04-29/04BF/13303089.html

　　河北唐山，2007-05，成千上万只蟾蜍迁徙队伍绵延约400米
　　
http://www.ts800.net/html/tongchengxinxi/20070525/21.html

　　山东临沂，2007-09，山东上万蟾蜍大搬家 )
　　
http://www.sd.xinhuanet.com/news/2007-09/20/content_11204223.htm

　　吉林长春，2005-07，长春万只蟾蜍四处逃窜场面壮观
　　
http://www.nen.com.cn/72343471356116992/20050707/1716188.shtml

　　江苏泰州，2008-05，数万只小蟾蜍排队过马路
　　
http://it.sohu.com/20080512/n256805713.shtml

４。ＴＶＢ那個訪問我也有看。　　
圖片意思，大多數人的偏見已大於抱有特殊目的的媒體，現階段看到的圖片，專業人士也未能確實建築是否確定違規偷工減料。

[ 本帖最後由 20thcb 於 2008-5-21 19:30 編輯 ]

作者: kenny01 時間: 2008-5-22 00:37

引用:

原帖由 20thcb 於 2008-5-21 16:30 發表

１。你上面貼的文章”北川邓家“絋偿小谏”痃一死亡奇拐N是李承鵬

２。我意思，要証實網上傳言是不是真的，　必需找到第一出處。

３。蟾蜍，　不是每幾年一次，　每年幾次。
若果以為蟾蜍遷移作 ...

作者係李承鵬,我係奇怪你既用語有點互相矛盾..
故事真實性, 我唔會由作者想起, 係由內容既客觀環境,
再加上已知真相同埋常識綜合組成

我唔覺得寫體育既就一定講真話

可能呢幾年見到好多突然轉軚(不輪左右), 太多人見利忘義地寫文有關

作者: kenny01 時間: 2008-5-22 00:39

引用:

原帖由 八皇爺 於 2008-5-21 14:55 發表
被山體滑坡埋在六十米下的人怎救？
我不是專家，震鬆的山體跟流沙差不多，你看看過去幾天災區的道路，不斷打通又被山體滑坡堵塞，再打通再堵塞，中央救災下令一定要保障救援物資運送，只好盡量去做。你知道水電站 ...

在災場百多小時還未死去...算不算是不可能??

提意去救看現場環境, 才作評論才能說不可能...

作者: 八皇爺 時間: 2008-5-22 09:56

就算未死都不可能救，挖隧道會破壞水壩的結構，萬一水壩倒塌引發山洪暴發，下遊居民就慘了，所以被埋在水電站的人絕不能救。

作者: Rubber 時間: 2008-5-22 10:10

引用:

原帖由 八皇爺 於 2008-5-22 09:56 發表
就算未死都不可能救，挖隧道會破壞水壩的結構，萬一水壩倒塌引發山洪暴發，下遊居民就慘了，所以被埋在水電站的人絕不能救。

有地質專家, 結構工程師, 作了評論 ? 要不, 衹是附會罷, 聽到不對聽就在咆哮而已..
攝多些相, 給有識之士來判斷オ是正路.

作者: 八皇爺 時間: 2008-5-22 10:19

這位有識之士如何？

溫家寶男，漢族，

１９４２年９月生，天津市人，１９６５年４月加入中國共產黨。

１９６７年９月參加工作，北京地質學院地質構造專業畢業，研究生學歷，工程師。

１９６０—１９６５年　北京地質學院地質礦產一係地質測量及找礦專業學習

１９６５—１９６８年　北京地質學院地質構造專業研究生

１９６８—１９７８年　甘肅省地質局地質力學隊技術員、政治幹事、隊政治處負責人

１９７８—１９７９年　甘肅省地質局地質力學隊黨委常委、副隊長

１９７９—１９８１年　甘肅省地質局副處長、工程師

１９８１—１９８２年　甘肅省地質局副局長

１９８２—１９８３年　地質礦產部政策法規研究室主任、黨組成員

１９８３—１９８５年　地質礦產部副部長、黨組成員、黨組副書記兼政治部主任

作者: kenny01 時間: 2008-5-22 12:12

引用:

原帖由 八皇爺 於 2008-5-22 10:19 發表
這位有識之士如何？

溫家寶男，漢族，

１９４２年９月生，天津市人，１９６５年４月加入中國共產黨。

１９６７年９月參加工作，北京地質學院地質構造專業畢業，研究生學歷，工程師。
...

請問溫總有到過發電站現場嗎?

你收到消息:知道他看過照片, 甚至親自到過現場嗎?

作者: 八皇爺 時間: 2008-5-23 11:29

溫家寶返北川察看堰塞湖

http://news.sina.com
2008年05月22日 19:27 南方日報

　　

　　離開災區6天後再抵一線指揮救災，下飛機後直奔最大堰塞湖察看

　　相隔7天，溫家寶昨日再度來到受災最為嚴重的北川縣。

　　北川縣城目前已實行封鎖。因地震發生多日以來尸體已經腐爛，前日下午完成最後大搜救後，不允許防化部隊外的任何人進入，處于防疫工作非常嚴峻的時刻。昨日下午，溫家寶總理出現在北川縣城廢墟，讓很多災民和救援防疫人員頗感震驚。

　　在北川中學廢墟前，溫家寶下車來到災民和救援防疫人員中，與近百名災民握手，感謝災民和救援防疫人員，讓在場的災民和救援人員感動。

　　昨日傍晚，溫家寶抵達北川中學廢墟，在乘車欲離開時，看到四周的災民和救援防疫部隊官兵，停下了車，走下車去與災民和救援防疫官兵一一握手。

　　從防疫帳篷到北川縣抗震救災指揮部，溫家寶的手不斷地和一雙雙災民的手緊握在一起，讓很多災民感動。在上車之後，溫家寶站在車踏板上，向四周的災民和救援防疫官兵握手，並向災民和救援防疫官兵連聲說：“謝謝大家，大家辛苦了。”

　　“總理你好！”“總理辛苦了！”“謝謝總理！”災民們中的歡呼聲此起彼伏。

　　在此次地震中，縣城兩旁的大山崩塌，北川縣城100％的房屋損毀，超過50％的人口死亡，死亡數字已經突破10000人。此前，胡錦濤、溫家寶和李克強已先後前往北川視察災情。

　　據報導，溫家寶重返災區，一上專機就和總指揮部成員研究抗震救災工作。溫家寶說，要在繼續搶救被困群眾的同時，把安置和恢復重建工作擺在更加突出的位置。

　　下午5時13分許，溫家寶抵達綿陽後，隨即改乘直升機前往北川縣唐家山堰塞湖考察。據專家前日現場觀測，唐家山堰塞湖已成為最大堰塞湖。為避免意外，綿陽抗震救災應急指揮部召開緊急動員會，啟動堰塞湖下游沿岸撤離疏散方案。北川、江油兩縣下游群眾正克服困難向高處轉移，24日前必須完成撤離。

　　溫家寶此次是第二次來到災區。5月12日地震當天，溫家寶便抵達都江堰現場指揮抗震救災。16日上午，溫家寶返京，5天里，他幾乎走遍了四川所有的重災區。

作者: 八皇爺 時間: 2008-5-23 11:37

真巧！溫家寶又回到北川，重點視察堰塞湖危機，強將手下無弱兵，對溫家寶指揮救災工作要有信心。

作者: kenny01 時間: 2008-5-23 11:48

引用:

原帖由 八皇爺 於 2008-5-23 11:37 發表
真巧！溫家寶又回到北川，重點視察堰塞湖危機，強將手下無弱兵，對溫家寶指揮救災工作要有信心。

想討論事實??...定想歌功頌德??

叫口號既手法可否暫時停一陣呢?如果真係希望有進步的話...

作者: 20thcb 時間: 2008-5-23 21:47

最牛希望小學造價不高

http://www.xkb.com.cn/view.php?id=256919
最牛希望小學造價比公立學校的建房標准還低

日期:[2008-05-23] 版次:[A27] 版名:[世紀大抗震●熱辣網事]

　　僅400元每平方米，比公立學校的建房標准還低

　　新快報北川訊　（特派記者王華平）12日汶川8級大地震中，位於北川縣曲山鎮海光村的劉漢希望小學卻屹立不倒，為保住當時正在教學樓內的511名師生立下了汗馬功勞。事發後，全校師生和學生家長一致大贊捐建者及施工方。記者近日調查了解到，這所被網民譽為“史上最牛的希望小學”的造價僅為400元每平方米，比當時國家撥款給公立學校的建房標准還低。

　　“教室搖晃得像蕩秋千”

　　昨天，是汶川特大地震後的第10天。但想起那一幕，北川縣曲山鎮劉漢希望小學的眾多師生依舊心有余悸。“如果不是學校這幢教學樓如此牢固，我們可能也和地震中其他很多學校的師生一樣或遇難或重傷了。”該校老師趙宗飛在接受本報記者采訪時說。

　　昨天下午3時，劉漢希望小學百余名學生已在綿陽中學英才學校正式上課了，學校其他學生都被家長領回家了。望著這群可愛的孩子，一旁的老師個個都很開心，趙宗飛教師告訴記者，這場地震，對於學校的老師和學生來說，大多受到的是心理驚嚇，慶幸的是當時在校的511名師生，除一名學生被教室中掉下的燈管砸成輕傷外，沒有一個因地震遭遇不測。而這511名師生中，學生有483人，教職工28人。

　　學校六年級男生陳楊，地震中他和班上的所有同學都在教學樓的三樓教室中剛開始上課。“那天下午，我們的教室突然開始劇烈的搖動，搖晃得像是在蕩秋千！”陳楊在向記者描述當時的情景，還有一絲懼怕。他告訴記者，就在樓房開始搖晃時，他們的老師立即朝同學大叫“地震，快趴下”後，所有的同學很快都趴在了樓板上，而房子的搖晃卻持續了至少20余次，才慢慢停下來。

　　“當時我們很多同學都嚇哭，因為教室中包括桌椅在內，都亂成一片了。”學校另一不願透露姓名的女教師告訴記者，在地震過後，該樓二、三樓的老師已經立即組織學生跑下樓，到達學校的操場上。而這之前，只有一樓的四個班級的學生大部分已提前出來了。該老師告訴記者，當她下到樓下鎮定下來時，發現學校周邊的所有樓都塌了。

　　數百家長泣謝建校功臣

　　李英和鄧家龍分別是劉漢希望小學學生楊玉玲、鄧青泉的母親和父親。他們都被安置在綿陽九洲體育館的帳篷中。

　　地震發生後，李英從廢墟中爬出就直奔一公裡外的劉漢希望小學尋找女兒楊玉玲。“當時一路上亂石滿街，一路兩邊所有的房子全塌了。”李英稱，她一路越看越心碎，她擔心自己女兒的學校的教學樓也遭遇同樣的命運，那自己的孩子肯定會出事的。然而，李英跑到校門口，看到學校的教學樓卻沒有任何變化，“面對這一切，我當時真不敢相信”。

　　隨後，李英跑進學校驚喜發現，在操場上已黑壓壓的一群小孩子趴在地上一動不動。“我很快找到了我的娃，捧著就是激動地哭了。”楊玉玲對記者說，“當時學校教師把學生清點完，對跑來看孩子的學生家長說‘這裡所有孩子一個都沒少’時，所有人都哭了。”

　　“我們真的要感謝這樓，其實就是這樓救了我們！”地震發生後，鄧家龍是在20多分鐘才到達學校的，當孩子見到他，立即衝進他懷中大叫其爸爸。鄧家龍告訴記者，當時在場的老師和家長聽到這話後，幾乎同時把目光轉向了教學樓，“當時大家都哭了”。

　　造價僅400元/平方米

　　“我們學校不僅教學樓沒有塌，而且另外兩幢學生宿舍和教職工宿舍也安然無恙。”昨天，劉漢希望小學主管工作的副校長史少先在接受本報記者采訪時說。

　　史少先告訴記者，這一切除了教學樓建造質量好外，可能找不到第二個理由。“我們學校周邊所有樓都倒了，甚至十幾外剛修不到半年的樓都倒了，這不也證明我們的樓堅固嗎？”史少先稱，其實地震對於劉漢希望小學來說，根本沒有“照顧”，因為他們的樓也至少經歷了二十余次劇烈搖擺，連前面的水泥操場也有多處5釐米的裂縫，而地震後教學樓除台階移動外，樓外體根本沒有任何大的損傷。當記者問及是否建教學樓時有巨大投資、特別考慮到地震時，史先玉則向記者表示：“其實建這樓的造價根本不算高，也許這一切只因當時建築方和監理方高度負責有關。”據史先玉稱，該校是1998年開始興建的，1999年10月交付使用。

　　“我們教學樓高三層，12個教室，建築面積是1268.5平方米，總造價是59萬元，其造價離當時國家撥款給公辦學校建樓的標准400元每平方米的基本水平還低。”史先玉對記者認真的說，這個造價都是有據可查的，在這59萬元中，援建方漢龍集團出資52萬元，剩下的7萬元是由村、鎮集資的，“一分也不會多，一分也不會少。”而史先玉說到的當時400元/平方米的公辦學校建房標准的說法，記者在采訪綿陽市教育局副局長時得到了證實。

作者: 八皇爺 時間: 2008-5-24 11:32

史先玉稱，該校是1998年開始興建的，1999年10月交付使用。
倒塌的聚源中學教學樓建於1988年，當時的建築標準與現在不同，教學樓是經過權威部門鑒定合格的。

作者: 八皇爺 時間: 2008-5-24 11:44

校樓承建商業績可疑

　當記者再次轉戰至都江堰市教育局時，該局副局長王蜀勤表示，都江堰市共有5所學校在是次地震中倒塌，主要建於90年代前，當時都符合標準。被問及聚源中學教學樓建造時主管部門到底是誰時，王蜀勤回應是當時的鎮政府，資金都是由鎮政府負責撥付。學校建設項目九十年代後才由市教育局統一管理。

　記者再返回聚源鎮政府追問，鎮委副書記張祖軍表示，他是06年才從外地調過來，對於主管部門的問題不太清楚。

　根據家長報料，當年修建倒塌教學樓的建築商是都江堰「聚興建築工程公司」。記者在聚源鎮鎮政府詢問該公司時，原本喧鬧的臨時辦公點瞬間鴉雀無聲，沉默數十秒後，一名工作人員說：「聚興建築不在鎮上，這裡也沒有分公司，你們去都江堰看看。」

　幾經周折，記者終於在都江堰市區找到了已經「變身」為「聚興建築安裝工程公司」的聚興建築工程公司。院內有居民正在搬家「逃亡」，提起該公司，居民們異常氣憤，有居民告訴記者，該公司早在2000年宣佈破產，賣的房子質量不但不好，房產證到現在還沒有拿到。奇怪的是破產後，該公司改頭換面成立了聚興建築安裝公司，繼續承接建築項目。【香港文匯報】

看來已經定案，聚興建築工程公司將會被追究。

作者: 八皇爺 時間: 2008-5-24 12:00

希望中央政府不要只是殺幾個人平民憤就了事，應對那些地震帶上的教學大樓進行一次全面的檢查，消除安全隱患。

作者: 全軍盡 時間: 2008-5-24 19:31

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作者: 八皇爺 時間: 2008-5-24 22:41

好奇一問
火緋紅身在何方？
此人聲稱家住什邡市方亭鎮。
方亭鎮何時恢複電力？
方亭鎮何時恢複對外的聯系？（我指的是手機網絡）
方亭鎮何時恢複互聯網？

作者: kenny01 時間: 2008-5-25 11:07

引用:

原帖由 全軍盡 於 2008-5-24 19:31 發表

建議你即刻去現場再為我地作最詳盡報導，唔好一味抄貼人地既野....

什麼, 最底限度, 每天也與身在四川的人通訊....

每一篇都係對人唔講事, 覺得好威嗎

作者: 全軍盡 時間: 2008-5-25 12:03

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: kenny01 時間: 2008-5-25 16:27

引用:

原帖由 全軍盡 於 2008-5-25 12:03 發表

QQ女！

既然咁「緊貼現場」，樓上#32八爺既問題可否一答.....

QQ女你都會估,我諗你緊係好有經驗啦

有幾個四川朋友等於知道果個人係邊個???
難道你識曬香港所有人

作者: 八皇爺 時間: 2008-5-25 20:11

還記得【明報專訊】阿嬌及近千名基督徒反婚前性行為這假新聞嗎？

對網絡上的資訊應該經過查證，不可隨便相信。

作者: 全軍盡 時間: 2008-5-25 22:10

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: kenny01 時間: 2008-5-25 22:33

多謝建議......已經plan左, 當果面穩定後會過去看友人..

不過你自己用返呢個計法, 咪又洗響度講野

作者: 全軍盡 時間: 2008-5-25 23:02

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: kenny01 時間: 2008-5-26 00:07

引用:

原帖由 全軍盡 於 2008-5-25 23:02 發表

1.討論時我冇野野叫人提意去救看現場環境, 才作評論or親自到過現場嗎?

所以唔須要「以身作則」黎抓立足點....

2.小弟亦冇經常地話人“轉貼”，在下行原創文字多於一切，所以可以指正你厘位「經常話人」轉 ...

係既係既....響你眼入面四川剩係得qq女, 所以可以亂咁講

作者: 全軍盡 時間: 2008-5-26 00:33

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: kenny01 時間: 2008-5-26 08:40

邊個提起先咪邊個心事0羅

個個入來都係討論, 係你個個post都對人唔對事, 乜d qq女鐘意咩

繼續圍你既即食qq女啦

p.s. 點解d親中既每次講幾句, 就會作d野話人地人格既呢?慣左鬥爭用呢d方法? 大家留意下, 有d好似好中肯既都慣用呢招, 無論timway和現實社會亦是如此......

作者: KMY89 時間: 2008-5-26 08:58

開口便稱呼人"契弟"就是有高尚人格、對事不對人的所為？

[ 本帖最後由 KMY89 於 2008-5-26 09:03 編輯 ]

作者: kenny01 時間: 2008-5-26 11:20

公開人地照片, 返乜野學校, 重叫人搵佢既人...
絕對配得起契弟兩個字

刪左相後, 我亦改左post...對應正常...

對號入左座添

[ 本帖最後由 kenny01 於 2008-5-26 11:21 編輯 ]

作者: 毛球 時間: 2008-5-26 20:39

引用:

原帖由 kenny01 於 2008-5-26 08:40 AM 發表
個個入來都係討論, 係你個個post都對人唔對事

p.s. 點解d親中既每次講幾句, 就會作d野話人地人格既呢?慣左鬥爭用呢d方法? 大家留意下, 有d好似好中肯既都慣用呢招, 無論timway和現實社會亦是如此......

明明講個個入來都係討論, 獨全兄對人唔對事, 點解忽然會變左"d親中"既甚至好中肯既甚至整個timway甚至現實社會? 到底你覺得除左你之外有幾多人唔係"對人不對事"?

其實都係討論下理據, 邏輯同資料來源啫. 你可以問人係咪親眼目睹, 人地就可以叫你帶頭先行, 仲要等穩定d, 就大家都係吹水, 唔好野野叫人親眼見到先講得.

你講到成個社會咁大包圍, 就唔好話人對號入座, 可能係你日常生活都好鬼多人咁樣"對"你, 不如你自己檢討下先啦.

作者: kcpw0n 時間: 2008-5-27 19:31

引用:

原帖由毛球於 2008-5-26 20:39 發表
其實都係討論下理據, 邏輯同資料來源啫. 你可以問人係咪親眼目睹, 人地就可以叫你帶頭先行, 仲要等穩定d, 就大家都係吹水, 唔好野野叫人親眼見到先講得.

你講到成個社會咁大包圍, 就唔好話人對號入座, 可能係你日常生活都好鬼多人咁樣"對"你, 不如你自己檢討下先啦.

你插到咁應,佢只好唔回應或指你攪針對,一於死撐,撐,撐到底.

作者: Rubber 時間: 2008-5-27 19:53

呢度好多人對唔啱聽嘅就慣咗游花園, 圍攻, 打小報告引板主禁言.
真係容許別人發言討論有幾多..

啱聽就係真理, 唔啱聽就話你..

正常人都知用 "滑劣劣" 嘅河石點可以做 mortar..
粗到手指尾都唔夠嘅鈇枝點用來做 reinforced slab.
都已經知係乜事...

視不見, 顧左右亂噏唔知係唔係有獎呢 ?

[ 本帖最後由 Rubber 於 2008-5-27 20:08 編輯 ]

作者: kenny01 時間: 2008-5-27 21:45

好彩剩係講"可能"

你有你諗法, 公道就自在人心....

作者: 毛球 時間: 2008-5-27 23:33

引用:

原帖由 kenny01 於 2008-5-27 09:45 PM 發表
好彩剩係講"可能"

你有你諗法, 公道就自在人心....

咁你即係冇檢討啦.

作者: kenny01 時間: 2008-5-27 23:37

大家咁話

作者: 毛球 時間: 2008-5-27 23:53

引用:

原帖由 kenny01 於 2008-5-27 11:37 PM 發表
大家咁話

原來你同大家一樣.

作者: kenny01 時間: 2008-5-28 00:09

何時說過不一樣

作者: 毛球 時間: 2008-5-28 00:31

引用:

原帖由 kenny01 於 2008-5-28 12:09 AM 發表
何時說過不一樣

咁係咪即係一樣?

作者: 熊魔鬼. 時間: 2008-5-28 08:34

引用:

原帖由 kenny01 於 2008-5-26 08:40 發表
p.s. 點解d親中既每次講幾句, 就會作d野話人地人格既呢?慣左鬥爭用呢d方法? 大家留意下, 有d好似好中肯既都慣用呢招, 無論timway和現實社會亦是如此. ...

我一早都講過啦,
先將你個討論問題拉開,
從中斷章取義屈你幾句,
跟住就一大班同聲同氣既同志們一齊圍攻.

作者: 熊魔鬼. 時間: 2008-5-28 08:38

引用:

原帖由 Rubber 於 2008-5-27 19:53 發表
呢度好多人對唔啱聽嘅就慣咗游花園, 圍攻, 打小報告引板主禁言.
真係容許別人發言討論有幾多..

...

作者: KMY89 時間: 2008-5-28 10:16

引用:

原帖由 Rubber 於 2008-5-27 19:53 發表
呢度好多人對唔啱聽嘅就慣咗游花園, 圍攻, 打小報告引板主禁言.
真係容許別人發言討論有幾多..

啱聽就係真理, 唔啱聽就話你..

正常人都知用 "滑劣劣" 嘅河 ...

在版面有個"舉報"，給member認為有言論違反版規例如：粗口爛舌、挑釁等等... 的舉報，"禁言"處分是 XocatII 的決定，這是規則，如被"禁言"，要投訴應該投訴 XocatII，檢討為什麼被"禁言"。

是非黑白很清楚，說"打小報告引板主禁言"，不止侮辱了版友舉報的權利，也侮辱了版主的裁決。

Kmy 覺得這個 forum 很自由，左中右只要沒有被"禁言"都可以隨便發言。

作者: 八皇爺 時間: 2008-5-28 10:33

引用:

原帖由 KMY89 於 2008-5-28 02:16 發表

在版面有個"舉報"，給member認為有言論違反版規例如：粗口爛舌、挑釁等等... 的舉報，"禁言"處分是 XocatII 的決定，這是規則，如被"禁言"，要投訴應該投訴 XocatII，檢討為什 ...

版主是否享有特權？

作者: KMY89 時間: 2008-5-28 10:35

引用:

原帖由 Rubber 於 2008-5-27 19:53 發表
呢度好多人對唔啱聽嘅就慣咗游花園, 圍攻, 打小報告引板主禁言.
真係容許別人發言討論有幾多..

啱聽就係真理, 唔啱聽就話你..

正常人都知用 "滑劣劣" 嘅河 ...

Rubber 呢句 Kmy 十分認同，Kmy 斗膽代勞 Rubber 未說完的部份：

"啱聽就係真理, 唔啱聽就話你契弟"

投訴member搞公審就可以"絕對"稱呼member為 "契弟"，那是什麼權力？Kmy 很想請教在什麼情況下可以說粗口爛舌呢？

(原文)
公開人地照片, 返乜野學校, 重叫人搵佢既人...
絕對配得起契弟兩個字

真係感嘆 Rubber 說的：容許別人發言討論有幾多..

作者: kenny01 時間: 2008-5-28 10:44

一枝綿裡針, 大家小心拮親

作者: 熙官 時間: 2008-5-28 10:45

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: 熊魔鬼 時間: 2008-5-28 10:47

引用:

原帖由熙官於 2008-5-28 10:45 發表

你又加入討論? 有無做定個熊魔鬼..account呀?

作者: 熙官 時間: 2008-5-28 10:48

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: kenny01 時間: 2008-5-28 10:50

引用:

原帖由熙官於 2008-5-28 10:48 發表

好奇怪....人一多你就實會

好奇怪, 加入討論就會變 ...

好明顯你就係大版主, 響度話曬事啦

作者: 熙官 時間: 2008-5-28 10:54

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: KMY89 時間: 2008-5-28 10:54

引用:

原帖由 kenny01 於 2008-5-28 10:44 發表

一枝綿裡針, 大家小心拮親

擺事實、講道理而已 ...

有任何違反版規之處：

(詳見開卷有益 - Kenny01版主) 版規第6項

6. 嚴禁污辱、粗口罵戰或人身攻擊
支持100%的言論自由 ..但也請各位承擔一切因您的行為而直接或間接導致的民事或刑事法律責任 (如誹謗等)。請勿對其它站友作出人身攻擊。不得作出挑釁及煽動言論, 或引發罵戰。

敬請指正，Kmy自當學習版主，把原文 edit 。

作者: kenny01 時間: 2008-5-28 10:54

如果係話我, 我對號入座0羅...

原因解釋都講過, 亦已edit左post, 人地同d moderator 稱兄道弟咪可以一次又一次出聲0羅, 我做版主咁耐, 一個禁言一個block account都未做過

至於人地係咪鐘意用呢d方法令人消失, 大家心照啦

以後用分身上呢度, 大家用盡方法要我走...成功了

都係果句, 小心綿裡針....好易拮親

作者: kenny01 時間: 2008-5-28 10:56

解釋左又edit左....
仲有乜意見, 就請指教0羅;

作者: KMY89 時間: 2008-5-28 11:05

引用:

原帖由 kenny01 於 2008-5-28 10:56 發表
解釋左又edit左....
仲有乜意見, 就請指教0羅;

指教就真係唔敢，謹請教版主：

1. 在什麼情況下可能合理合版規地辱罵其他 member 為"契弟"？

2. 是否辱罵完 delete (or edit) 左就可以當無事？

Kmy "真心" 請教，唔怕拮親，至怕啃親。

作者: kenny01 時間: 2008-5-28 11:09

咁請問漢奸? 賣國賊? 土匪?
呢d字眼都唔可以響呢版出現呢?

我既尺度, 就係見到呢到可以出到乜野就寫乜野...

唔會分身, 亦唔會出:bird:比其他網友, 那請問:bird:又代表d乜野?呢個公仔係咪又已經犯左呢條規矩呢??

作者: 熙官 時間: 2008-5-28 11:10

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: Manics 時間: 2008-5-28 11:10

唔知呢個故仔今時今日對人岩唔岩使呢?

周處除三害 :

周處除三害”是中國歷史上一個很有名的故事。周處是晉代義舉陽羨（今江蘇宜興）人，少年時就失去父教。周處不拘小節，性情兇悍粗魯，恣意妄為，簡直成了鄉中一害，鄉親們都十分怕他，總是躲得遠遠的，不願和他交往。
至於第三害……”說到此處，父老們有些猶豫，但還是說了出來：“恐怕要算是你了。”
聽罷此言，沉默良久，最後他決然說道：“這三害我都能除去！”

作者: Rubber 時間: 2008-5-28 11:15

引用:

原帖由 KMY89 於 2008-5-28 10:16 發表

在版面有個"舉報"，給member認為有言論違反版規例如：粗口爛舌、挑釁等等... 的舉報，"禁言"處分是 XocatII 的決定，這是規則，如被"禁言"，要投訴應該投訴 XocatII，檢討為什 ...

好, 就以最近被禁言的熊魔鬼為例, 是他用了那詞引致禁言 ?
公開出來整句最礙眼明顯就是 " 糞青 " 一詞.
請問這詞是誰用得最多,最頻繁 ?
有人投訴原創者否 ?

偽善, 偏頗就令人齒冷,
我自然不肯定是誰投訴, 但看不到公正就是小報告了吧 ?

請不用上綱到說侮辱 xocatII 版主的裁決.
我相信他不會常常過來看這版, 當然衹看舉報..
這是他的版, 大家過門皆客, 吵吵駡駡動不動要主人出來, 太羞家煩人了吧 ?

[ 本帖最後由 Rubber 於 2008-5-28 11:21 編輯 ]

作者: 熙官 時間: 2008-5-28 11:20

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: Rubber 時間: 2008-5-28 11:29

引用:

原帖由熙官於 2008-5-28 11:20 發表

你邏輯真係好有問題....
熊魔鬼被禁言的原因, 你為什麼不問xocatII? 有人投訴, xocatII便會立即禁言? 如屬實我便可嘗試投訴一下閣下.

http://forum.timway.com/f/viewth ... =page%3D&page=1

有調查就有發言權..

作者: 熙官 時間: 2008-5-28 11:33

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: Rubber 時間: 2008-5-28 11:35

引用:

原帖由熙官於 2008-5-28 11:33 發表
有沒有發言權並不是閣下決定.

果然有官威.... 威... 武....

作者: 熙官 時間: 2008-5-28 11:41

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: Rubber 時間: 2008-5-28 11:47

引用:

原帖由熙官於 2008-5-28 11:41 發表

你唔好浪費時間喇! 快點pm xocat問熊魔鬼被ban的原因啦.

引用:

QUOTE:
原帖由 HJ2127_ATR1 於 2008-5-17 22:02 發表

被禁言會員：熊魔鬼
理由：愛國糞青聽到心目中既愛國模範老人俾人"話"要摑兩巴,
執行者：xocatII
到期日：26-May-2008

作者: kenny01 時間: 2008-5-28 11:53

引用:

原帖由 Rubber 於 2008-5-28 11:47 發表

睇開點啦.......

你呢個對手只係負責單打同埋抽水架咋...

[ 本帖最後由 kenny01 於 2008-5-28 11:54 編輯 ]

作者: KMY89 時間: 2008-5-28 11:54

引用:

原帖由 Rubber 於 2008-5-28 11:15 發表

好, 就以最近被禁言的熊魔鬼為例, 是他用了那詞引致禁言 ?
公開出來整句最礙眼明顯就是 " 糞青 " 一詞.
請問這詞是誰用得最多,最頻繁 ?
有人投訴原創者否 ?

偽善, 偏頗就令人齒冷,
我自然不 ...

如果閣下對某些member被禁言有疑問，應該詢問XocatII。

至於是否侮辱 xocatII的裁決，我覺得是有。

Kmy 對懶正義，不分是非黑白的人同樣覺得齒冷。

作者: 熙官 時間: 2008-5-28 11:59

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: kenny01 時間: 2008-5-28 12:13

引用:

原帖由熙官於 2008-5-28 11:59 發表

又改得幾快喎....

又望得幾快喎.....

作者: Rubber 時間: 2008-5-28 12:13

引用:

原帖由 KMY89 於 2008-5-28 11:54 發表

如果閣下對某些member被禁言有疑問，應該詢問XocatII。

至於是否侮辱 xocatII的裁決，我覺得是有。

Kmy 對懶正義，不分是非黑白的人同樣覺得齒冷。

xocatII 出個園地給大家吹水,
動不動就煩人, 真懂得禮敷..

有人改人 "花名",  大叫大嚷, 無人投訴.
熊魔鬼回了一下, 有幾嚴重 ?  就被投訴...
懶正義 ?  是指存心投訴, 將 xocatII 放上枱吧 ?

作者: 熙官 時間: 2008-5-28 12:19

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: KMY89 時間: 2008-5-28 12:19

引用:

原帖由 Rubber 於 2008-5-28 12:13 發表

xocatII 出個園地給大家吹水,
動不動就煩人, 真懂得禮敷..

有人改人 "花名",  大叫大嚷, 無人投訴.
熊魔鬼回了一下, 有幾嚴重 ?  就被投訴...
懶正義 ?  是指存心投訴, 將 xocatII 放上 ...

嘆為觀止。

作者: 熙官 時間: 2008-5-28 12:28

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: Rubber 時間: 2008-5-28 12:52

引用:

原帖由熙官於 2008-5-28 12:28 發表

我一向不同意閣下觀點, 但今次無法不例外. 2001年註冊的會員也有這樣的論點, 簡直係奇景.

我一向不同意閣下觀點, 但今次無法不例外. 2001年註冊的會員也有這樣的論點, 簡直係奇景.

作者: 毛球 時間: 2008-5-28 14:13

引用:

原帖由 Rubber 於 2008-5-28 11:15 AM 發表

好, 就以最近被禁言的熊魔鬼為例, 是他用了那詞引致禁言 ?
公開出來整句最礙眼明顯就是 " 糞青 " 一詞.
請問這詞是誰用得最多,最頻繁 ?
有人投訴原創者否 ?

偽善, 偏頗就令人齒冷,
我自然不 ...

對於犯版規的版友,
其他版友有投訴和不投訴的自由,
大版主有盡量持平的義務,
然後我地又有討論同離開的自由.

作者: Rubber 時間: 2008-5-29 11:36

引用:

原帖由毛球於 2008-5-28 14:13 發表

對於犯版規的版友,
其他版友有投訴和不投訴的自由,
大版主有盡量持平的義務,
然後我地又有討論同離開的自由.

問題核心唔係講人犯版規,
而係投訢嘅目的..

如果係想維持秩序, 就應該投訴第一個搞事, 或者搞最多事嘅.
如果係唔想聽反對聲音, 當然係選擇投訴.
唔通互相投訴就可以解决 ?
改個名就番來啦..

咁我又覺得人貴自律自重.., 粗口爛舌就棧俾人話.佢自己成為笑柄者
當粗口爛舌者自覺無趣就會改..

作者: kcpw0n 時間: 2008-5-29 12:12

引用:

原帖由 Rubber 於 2008-5-27 19:53 發表
呢度好多人對唔啱聽嘅就慣咗游花園, 圍攻, 打小報告引板主禁言.
真係容許別人發言討論有幾多..

啱聽就係真理, 唔啱聽就話你..

正常人都知用 "滑劣劣" 嘅河 ...

接近權貴,擦擦版主鞋,講翻的討好說話,做件好(像膠)又擦得又省得.

作者: 毛球 時間: 2008-5-29 14:06

引用:

原帖由 Rubber 於 2008-5-29 11:36 AM 發表

問題核心唔係講人犯版規,
而係投訢嘅目的..

如果係想維持秩序, 就應該投訴第一個搞事, 或者搞最多事嘅.
如果係唔想聽反對聲音, 當然係選擇投訴.
唔通互相投訴就可以解决 ?
改個名就 ...

版友如冇犯版規, 誰又管得了他有甚麼目的. 作為大版主, 對眾所周知的政版版情都不瞭解或不願多花一點時間在渺渺數個人流多但欠版管的版面, 一樣值得商榷, 適度的版管定可避免此類問題.

始終, 犯左版規既版友, 該有被投訴或被ban的心理準備. 兩兄弟一樣做壞事, 阿哥個女朋友告發個細佬, 你去怪人別有目的, 係咪好戇居?

作者: 熊魔鬼 時間: 2008-5-29 17:04

引用:

原帖由毛球於 2008-5-29 14:06 發表

版友如冇犯版規, 誰又管得了他有甚麼目的. 作為大版主, 對眾所周知的政版版情都不瞭解或不願多花一點時間在渺渺數個人流多但欠版管的版面, 一樣值得商榷, 適度的版管定可避免此類問題.

始終, 犯左版規既版友 ...

其實姑姑你唔係真係唔明Rubber一路所講既係"選擇性舉報"卦?
同你所講既係另一個問題喎.

[ 本帖最後由熊魔鬼於 2008-5-29 17:07 編輯 ]

作者: 毛球 時間: 2008-5-29 20:51

引用:

原帖由 熊魔鬼 於 2008-5-29 05:04 PM 發表

其實姑姑你唔係真係唔明Rubber一路所講既係"選擇性舉報"卦?
同你所講既係另一個問題喎.

我知, 佢話大嫂舉報叔仔唔舉報大佬吖嘛, 細佬熊.

[ 本帖最後由毛球於 2008-5-30 01:02 編輯 ]

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