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標題: [疑難] 持帽者何人 [打印本頁]

作者: ho1965    時間: 2009-2-28 14:29     標題: 持帽者何人


    持帽者何人
作者: mlcheung.ml    時間: 2009-2-28 18:55

真的考起,但好像右面第二位穿唐裝衫者像國父,未知有否看錯,因為後面的軍人像中國士兵
作者: ho1965    時間: 2009-2-28 19:21

引用:
原帖由 mlcheung.ml 於 2009-2-28 18:55 發表
真的考起,但好像右面第二位穿唐裝衫者像國父,未知有否看錯,因為後面的軍人像中國士兵
正是國父。右一蔣介石,右三廖仲愷〔港澳辦廖輝的爺爺〕。
作者: 西南風    時間: 2009-2-28 20:12

如果無認錯人,應該是宋子文.
作者: ho1965    時間: 2009-2-28 20:40

引用:
原帖由 西南風 於 2009-2-28 20:12 發表
如果無認錯人,應該是宋子文.
戴帽者 OR 持帽者?
作者: 西南風    時間: 2009-2-28 20:54

引用:
原帖由 ho1965 於 2009-2-28 20:40 發表


戴帽者 OR 持帽者?
是持帽者

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/zh/5/51/TVSoong.jpg
作者: mlcheung.ml    時間: 2009-2-28 21:11

好啊真相大白真是網絡世界的奧妙
作者: ho1965    時間: 2009-2-28 22:06

引用:
原帖由 西南風 於 2009-2-28 20:54 發表


是持帽者

我初初都以為系,有朋友指出,廖仲愷未被行剌前,宋子文的高矮肥瘦皆不付相中人〔奈何尚未尋得1925年時TV宋照片〕
另指出拍該照時,老蔣尚待上位,TV宋乜TITLE都冇,未夠班影埋一份. 西南風兄認為如何!
作者: ali    時間: 2009-3-1 06:14

持帽者應是孔祥熙,宋靄齡老公。(更正愛財小姐個名)
從身形、髮型加條鬚
[attach]939392[/attach][attach]939393[/attach]

1937年與希特勒側面照


[ 本帖最後由 ali 於 2009-3-2 05:50 編輯 ]
作者: ho1965    時間: 2009-3-1 10:05

      此君是誰?

[attach]939411[/attach]

西南風兄 :下照乃孫科,宋子文1926年於南京,可作比對.

[attach]939512[/attach]

[ 本帖最後由 ho1965 於 2009-3-1 13:04 編輯 ]
作者: hollywoodground    時間: 2009-3-1 17:27

引用:
原帖由 ho1965 於 2009-3-1 10:05 發表
      此君是誰?

939411

西南風兄 :下照乃孫科,宋子文1926年於南京,可作比對.

939512
任黃埔軍校校長並北伐總師令時之老蔣。
作者: hollywoodground    時間: 2009-3-1 17:44

引用:
原帖由 西南風 於 2009-2-28 20:12 發表
如果無認錯人,應該是宋子文.
相片好可能攝于黄埔軍校一个仪式上, 孫中山,蔣介石,廖仲愷,周恩來主持黄埔時,蔣夫人為陳潔如女士,其回憶錄中曾記述她與廖夫人何香凝交情深厚。蔣是在上海棄陳聚宋后, 宋TV才能以裙帶關係上位,其時国父早已逝世,故此這位不是宋子文。
作者: 西南風    時間: 2009-3-1 19:18

咁多位好,
老何提供的相片我80年代已睇過,標題卻只提及孫、廖兩位先生,時代是中國第二次共和時代(亦卽是容共聯俄 _約1920至24年  ),地點是廣州。

當時蒋應為黃浦軍校校長、宋為孫中山先生的秘書或中國银行行長、孔則已是財政部長,所以以上三人都有可能在鏡頭中出現。比對過各位的相片,我係睇錯咗,持帽者是孔祥熙才真。

Ali兄,bingo。
作者: ali    時間: 2009-3-1 19:57

引用:
原帖由 西南風 於 2009-3-1 19:18 發表
咁多位好,
老何提供的相片我80年代已睇過,標題卻只提及孫、廖兩位先生,時代是中國第二次共和時代(亦卽是容共聯俄 _約1920至24年  ),地點是廣州。

當時蒋應為黃浦軍校校長、宋為孫中山先 ...
咁  
每人咀啖我   
作者: ho1965    時間: 2009-3-1 22:26

引用:
原帖由 ali 於 2009-3-1 19:57 發表

咁  
每人咀啖我   
咁就各位就位la, 而家唔知邊個著數o架
作者: choihung    時間: 2009-3-1 23:35

正!中國歷史題都有,此版非常益智!!!

感謝各位!!
作者: ho1965    時間: 2009-3-1 23:54

持帽者何人,我始終有疑問。             敬希各位朋友共釋此照。


                                                         【 推論一 :老蔣第二次南下】

WHEN   : 老蔣的出現, 指出時間是1924年4月後。他1923末留蘇回國後面孫陳情不納即回鄉侯訊,4月前他尚在奉化,
                 而孫中山先生是年12月北上北平,後於1925年3月離世前並未回粵。
WHERE : 肯定是廣州。
WHAT    : 該照場合可能是   A : 老蔣接受黃埔軍校校長任命.
                                           B:6月16日軍校開學典禮
                                           C:待查事件
WHO    :宋子文肯定冇資格出席A及B、國父在世時痛恨裙帶關係, 當時宋並未有任何公職,直至8月24日始就任
                 中央銀行行長. 之前以中山先生私人英文秘書活動,但先生公職英文秘書及外事顧問另有其人,於公職
                 場合,宋無踏足之階.此乃禮節常識.
                 孔祥熙於1923年中受先生命留駐奉天,策反馮玉祥,1924年10月馮玉祥發動北平政變至先生離世,如斯
                 重要關頭孔豈敢南下.
WHY  :  KMT內矛盾未決,聯俄容共不被以胡漢民為首右翼所接受,廣州土軍頭及商團的態度未明,在在需一中間
                人物掌軍,故重詔蔣南下.

固持帽者何人,已令人困擾, 但在旁戴帽者更令人百思不得其解!

                                                 【推論二 :  老蔣第一次南下】

WHEN   : 1922年6月陳炯明事件至1923年8月老蔣赴蘇考察。      『 隨後4個W請各位跟進

[ 本帖最後由 ho1965 於 2009-3-2 12:06 編輯 ]
作者: ho1965    時間: 2009-3-2 12:11

老蔣第一次南下
作者: watergap69    時間: 2009-3-2 18:15

這孔祥熙都幾利害喎,要希特勒親自招呼,可以同希特勒平起平坐拍照。
唔知後面有無故事聽哩
作者: 西南風    時間: 2009-3-2 18:47

老何,憑相片中容貌可以肯定的有孫中山先生、廖仲愷先生和孔祥熙,蔣介石?(亦有可能是何應欽或王柏齡等將領)。

我第一次睇到那照片時是在一本講"廖仲愷先生"的書上見的,雖冇標明日期但以1924年較為可取(孫中山先生於22年與陳炯明交惡,可算是落難之時)。

孔祥熙的出現,可能是一些較為次要的公關活動場合。

再綜合當時的政治形勢(聯俄容共),戴帽者有可能是俄方的代表如包羅廷、巴倫 將軍、越飛.........等
作者: ho1965    時間: 2009-3-2 19:28

西南風兄, 你在老蔣名後放隻?放得好!我POST此君是誰就是針對這隻?
要是照中人非老蔣, 就煩你老哥參詳另一故事給版友們與聞了,拜托,拜托.
真開心,又有得玩LA.
作者: ali    時間: 2009-3-2 20:36

這張照片係1924年6月黃埔軍校成立拍的,(左一)廖仲愷,老蔣手戴白手套,孫中山同老婆
[attach]940821[/attach]


ho仔發的持帽照片,穿軍服個個的而且確係老蔣,比較下老蔣個咀扁扁,照片相信攝於1924年1月廣州
國民黨第一次全國代表大會决定建立陸軍軍校,孫中山任命蔣介石為軍校長.............
作者: ali    時間: 2009-3-2 20:45

引用:
原帖由 ho1965 於 2009-3-1 23:54 發表
持帽者何人,我始終有疑問。             敬希各位朋友共釋此照。

固持帽者何人,已令人困擾, 但在旁戴帽者更令人百思不得其解!
在旁戴帽者」是否指企係孔祥熙旁邊,只見右邊側面,雪咁白的衫同頭戴平頂白帽個位?
作者: ho1965    時間: 2009-3-2 21:40

引用:
原帖由 ali 於 2009-3-2 20:45 發表


「在旁戴帽者」是否指企係孔祥熙旁邊,只見右邊側面,雪咁白的衫同頭戴平頂白帽個位?
正是. 若國父左側是老蔣, 如此則是A場合, ALI哥是否肯定持帽者乃孔祥熙, 若然, 則我的北方形勢推論不成立.

又, 上傳照片會否是軍校開學典禮  ?

[ 本帖最後由 ho1965 於 2009-3-2 22:05 編輯 ]
作者: Lawrencetoo    時間: 2009-3-2 22:09

引用:
原帖由 ho1965 於 2009-3-2 21:40 發表


正是. 若國父左側是老蔣, 如此則是A場合, ALI哥是否肯定持帽者乃孔祥熙, 若然, 則我的北方形勢推論不成立.
老Ho兄,真是勁,不論中史,西史,非洲史都知道,真是乜史都得
作者: ho1965    時間: 2009-3-2 22:19


下照乃1926年閱兵,廖仲愷先生夫婦外,前排餘者何人,請朋友們多作介紹
閱兵照1    (蒙西南風兄提點,時間應為20/8/1925之前)



[ 本帖最後由 ho1965 於 2009-3-4 13:46 編輯 ]
作者: meifookln    時間: 2009-3-3 01:16

中間穿軍服是許崇智
後面戴眼鏡那位是孫科
廖仲愷旁邊持帽那位好像是譚延凱
作者: hollywoodground    時間: 2009-3-3 07:40

引用:
原帖由 meifookln 於 2009-3-3 01:16 發表
中間穿軍服是許崇智
後面戴眼鏡那位是孫科
廖仲愷旁邊持帽那位好像是譚延凱
前排左2乃廖夫人何香凝女士,
她是少數49年后在北京受到礼遇的國民党人。
作者: ali    時間: 2009-3-3 09:44

ho仔呀
真是咁o岩畀我搵到你發個幅相的大合照
原來是攝於1923年3月1日
內地網「歷史上的今天」有提及
http://www3.chinaport.gov.cn/inf ... y&id=11096597420001

1923年3月1日,孙中山在广州组成称为大元帅府的政府。

     由于陈炯明被滇军逐出广州, 孙中山于2月21日从上海返回广州。鉴于目前正采取联合北方的段祺瑞、张作霖和西南各省的都督共同打倒曹锟、吴佩孚,考虑到如果恢复非常大总统职位,一定会受到他们的反对,于是孙中山改任大元帅职。3月1日,中华民国陆海军大元帅大本营正式成立。孙中山任命廖仲恺为财政部长、谭延恺为内务部长、伍朝枢为外交部长、程潜为军政部长、邓泽如为建设部长、朱培德为拱卫军总司令、杨庶堪为大本营秘书长。大元帅府成立后,对军队重新作了部署。陆军分东、西两路,海军舰艇归属中央直辖军。

     孙中山在苏联政府委派代表鲍罗廷的具体帮助下,加快了国民党改组的步伐。

*既然有晒部長名字,就逐個名googlo,咪知邊個打邊個

[ 本帖最後由 ali 於 2009-3-3 09:49 編輯 ]
作者: ho1965    時間: 2009-3-3 09:45

引用:
原帖由 meifookln 於 2009-3-3 01:16 發表
中間穿軍服是許崇智
後面戴眼鏡那位是孫科
廖仲愷旁邊持帽那位好像是譚延凱
Wellcome,  請問最左及右邊洋人有印象MA?
作者: ho1965    時間: 2009-3-3 10:17

引用:
原帖由 ali 於 2009-3-3 09:44 發表
ho仔呀
真是咁o岩畀我搵到你發個幅相的大合照
原來是攝於1923年3月1日
內地網「歷史上的今天」有提及
http://www3.chinaport.gov.cn/inf ... y&id=11096597420001

1923年3月1日,孙中山在な州 ...
ali  哥,  e家仲頭痕, 原先認為找戴帽者難度更高, 點知原來係老譚; 而名單上人物冇個係持帽者!

究竟此君是誰?
作者: ho1965    時間: 2009-3-3 10:28

[quote]原帖由 hollywoodground 於 2009-3-3 07:40 發表

前排左2乃廖夫人何香凝女士,
她是少數49年后在北京受到鷞J的國民党人。 [/quote

歡迎荷里活道地e光臨, WELLCOME!

請多post, 破此人『迷』。另想聽 聽〔亞松里〕的故事,THX!
作者: meifookln    時間: 2009-3-3 13:12

引用:
原帖由 ho1965 於 2009-3-3 09:45 發表


Wellcome,  請問最左及右邊洋人有印象MA?
抱歉, 那兩位洋人沒有印象.....
作者: ho1965    時間: 2009-3-3 18:03

KMT 人物照片三張乃廖仲愷先生生前所攝, 即有助於尋找『持帽者』是何人.
已知拍照時間1925, 地點待查. 請各位朋友辨認各人.蒙西南風兄提點拍照時間應為1925年8月20日前

[ 本帖最後由 ho1965 於 2009-3-4 13:40 編輯 ]
作者: 西南風    時間: 2009-3-4 10:35     標題: 回復 26# 的帖子

兩位洋人其一是加侖將軍(右二)


加侖將軍~其俄文原名水蛇舂咁長,從畧

廖仲愷於1925年在廣州遇刺身亡,所以照片標题有誤。
作者: 西南風    時間: 2009-3-4 11:16     標題: 回復 29# 的帖子


很有參考價值的照片,查當時蔣介石授命為廣州市警衛隊隊長(或類似官銜),掌廣州市及周邊地區「治安」實權。孔祥熙則虛位以侍,後為國民政府駐奉天代表。所以二人都有資格亮相在那個場合。
而我懷疑#1照片中的軍人非蔣介石乃其面目之不可辨(遠不及孫、廖、孔之清晰可辨),而有資格列席者(軍人)當不只蔣一人。

[ 本帖最後由 西南風 於 2009-3-4 11:23 編輯 ]
作者: CSP    時間: 2009-3-4 11:56

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: ho1965    時間: 2009-3-4 13:42

引用:
原帖由 西南風 於 2009-3-4 10:35 發表
兩位洋人其一是加侖將軍(右二)


加侖將軍~其俄文原名水蛇舂咁長,從

廖仲愷於1925年在廣州遇刺 ...
已改正
作者: ali    時間: 2009-3-4 18:32

timway 海外serve返o左2個月前個度,
我更新幾次都睇唔到d相
作者: ho1965    時間: 2009-3-4 18:38

引用:
原帖由 ali 於 2009-3-4 18:32 發表
timway 海外serve返o左2個月前個度,
我更新幾次都睇唔到d相
版主留意: 開緊PARTY, 晤好停電。
作者: ho1965    時間: 2009-3-5 09:02

引用:
原帖由 西南風 於 2009-3-4 10:35 發表
兩位洋人其一是加侖將軍(右二)


加侖將軍~其俄文原名水蛇舂咁長,從

廖仲愷於1925年在廣州遇刺 ...
西南風兄 :  內子話你寫錯個舂字, 寫法應該是「未成」二字在上, 「肉」字在下. 佢外子我日日都被捉, 你不要見怪,
                   但這「未成肉」,此字夠cool, 然否.
作者: ali    時間: 2009-3-5 09:02

唉!又要等到你地扯鼻鼾時間,我先得係處交通暢快

ho仔
你張KMT相片 nr2 拍攝日期係1925年7月1日
[attach]943815[/attach]
作者: ho1965    時間: 2009-3-5 09:28

覆 # 42  Ali 哥, THANKS,   KMT 1 及3呢,  成棚人等緊你AR!  
持帽者會唔會系KMT 1 後排右1之仁兄, 純以面形靠估,想象側面, 絕不LOGIC.
作者: ho1965    時間: 2009-3-5 09:30

引用:
原帖由 CSP 於 2009-3-4 11:56 發表


圖1 及2 前排左3全白長衫者化灰都認得出

汪逆 精
WELLCOME , 請繼續, 唔好停.
作者: 西南風    時間: 2009-3-5 11:28

「膥」 偑服、佩服。
何夫人  小子受教。



老何你要分番個PC出嚟俾夫人自已上網用至得謘C
choihung幫吓口

[ 本帖最後由 西南風 於 2009-3-5 11:30 編輯 ]
作者: ali    時間: 2009-3-6 00:20

引用:
原帖由 ho1965 於 2009-3-5 09:28 發表
覆 # 42  Ali 哥, THANKS,   KMT 1 及3呢,  成棚人等緊你AR!  
持帽者會唔會系KMT 1 後排右1之仁兄, 純以面形靠估,想象側面, 絕不LOGIC.
唔記得講,照片拍攝地點係廣州「七十二烈士碑」
KMT1後排右1位仁兄係孫科
絕對肯定佢不是持帽人
[attach]944369[/attach]
KMT3
穿深色老西的陳公博有些似汪精衛

[attach]944370[/attach]

[ 本帖最後由 ali 於 2009-3-6 07:16 編輯 ]
作者: ali    時間: 2009-3-6 00:30

呢張1937年的孔祥熙著老西正面照,雖然比持帽人個張遲o左14年,
比較一下身材同持帽人時期1923年張側身照係相差不多

[attach]944372[/attach][attach]944373[/attach]
作者: ali    時間: 2009-3-6 03:31

引用:
原帖由 西南風 於 2009-3-5 11:28 發表
「膥」 偑服、佩服。
何夫人  小子受教。


老何你要分番個PC出嚟俾夫人自已上網用至得謘C
choihung幫吓口
原來老何同choihung 係夫婦來
作者: hollywoodground    時間: 2009-3-6 09:17

KMT圖2, 汪精衛右边,面相清癯有d似藝人鄭丹瑞
者為KMT元老胡漢民 (圖一也有他的身影),国父逝
世時他與汪廖在党中鼎足而三,老蔣上位後與汪联
手把他排擠掉。
廣州的北京路前稱漢民路,就是紀念這位粵籍的党
国元老。
作者: 西南風    時間: 2009-3-6 09:25

>>>原來老何同choihung 係夫婦來????

Ali 兄,誤會了。我乃想choihung大姐幫口叫老何分番涸PC出嚟俾何夫人用啫。千圻唔好累死老何丫。
作者: 老何    時間: 2009-3-6 15:46

引用:
原帖由 西南風 於 2009-3-6 09:25 發表
>>>原來老何同choihung 係夫婦來????

Ali 兄,誤會了。我乃想choihung大姐幫口叫老何分番涸PC出蟑琣韝狺H用隉C千圻唔好累死老何丫。
多謝西南風打救
作者: 老何    時間: 2009-3-8 14:59

繼續  : 認 人,   各 位 開 工 LA。





               
作者: 老何    時間: 2009-3-8 15:03

KMT 4A 上面漏左
作者: hollywoodground    時間: 2009-3-8 15:56

引用:
原帖由 ho1965 於 2009-3-3 10:28 發表
[quote]原帖由 hollywoodground 於 2009-3-3 07:40 發表

前排左2乃廖夫人何香凝女士,
她是少數49年后在北京受到鷞J的國民党人。 [/quote

歡迎荷里活道地e ...
吾兄所說的 <亞松里> 是一條小街道嗎?
作者: 老何    時間: 2009-3-8 17:09

引用:
原帖由 hollywoodground 於 2009-3-8 15:56 發表

吾兄所說的  是一條小街道嗎?
對,見圖. 五十多年前的事了,有峟荋趕畢b那裡渡過, 窮苦人家住處。92年回港後曾往探視,灰飛蝺嚏C
但,總有一點故事留下吧。從FORUM中認識兄台,地e當之無疑, 故有此詢。
作者: choihung    時間: 2009-3-8 22:07

引用:
原帖由 ali 於 2009-3-6 03:31 AM 發表

原來老何同choihung 係夫婦來
哈哈哈哈哈哈哈哈;P

好彩我老公無誤會,何夫人乃另有其人,非choihung耶!
作者: hollywoodground    時間: 2009-3-9 08:26     標題: 回復 55# 的帖子

何兄,
参考地圖后,勾起多少兒時印象。亞松里可以由水坑口街行上去,亦可由荷里活道行落,似乎是一条cul-de-sac,不通摩羅下街,這点却與地圖不符。通荷里活道的梯口(這段石級猶在)左側有间南天,是很basic的街坊茶居,梯口並有一个云吞麵檔,系弟一小学同窗的父親經營的。通水坑口街的一端,巷口是个肉食公司,左右两側全是大牌檔,有打冷,粥品油器,花檔,有一檔是賣文具的,我們几兄弟姐妹的上学用品都帮親佢,水坑口街當年不通车,是一条用石版鋪的買餸街道,有一间麻雀舘叫悅(or月)利,還有三两檔賣酒樓厨餘的地攤(厨餘是當時窮苦人家的營養食品)。當年賭、毒遍地開花,亞松里內有大檔(或粉檔),出入者不少都是惡形惡相之徒,所以童年的我也不敢太深入,系記得咁多,不足之處,請諒。
作者: hollywoodground    時間: 2009-3-9 08:41

引用:
原帖由 hollywoodground 於 2009-3-9 08:26 發表
何兄,
参考地圖后,勾起多少兒時印象。亞松里可以由水坑口街行上去,亦可由荷里活道行落,似乎是一条cul-de-sac,不通摩羅下街,這点却與地圖不符。通荷里活道的梯口(這段石級猶在)左側有໾ ...
補充一下,弟所憶述的是60年代至70年代中的情形,比何兄的時代晚了十多年,而該區是于70年代後期重建的,很多街巷從此湮沒。
作者: 老何    時間: 2009-3-9 10:37

引用:
原帖由 hollywoodground 於 2009-3-9 08:41 發表

補充一下,弟所憶述的是60年代至70年代中的情形,比何兄的時代晚了十多年,而該區是于70年代後期重建的,很多街巷從此湮沒。
真可惜, 亞松里變成九反之地。多謝手足陳述十多年後的變化, 提及的街坊茶居,想不到生存能力如斯頑強.
該里的居民,多是東莞人,家慈籍貫亦是東莞; 我之有峟荋趕畢b亞松里,此是原因之一.但家慈主要目的是要我
體驗生活,另有四個暑假是回鄉耕田。這峟荋趕痕漸肮, 會記在謝 vs 九燈的欄目內.  祝好
作者: hollywoodground    時間: 2009-3-9 14:48

引用:
原帖由 老何 於 2009-3-9 10:37 發表



真可惜, 亞松里變成九反之地。多謝手足陳述十多年後的變化, 提及的街坊茶居,想不到生存能力如斯頑強.
該里的居民,多是東莞人,家慈籍貫亦是東莞; 我之有峟荋趕畢b亞松里,此是原因之一.但家慈主要目的是要我
...
何兄何須客气,幾十年前的老街坊竟可在此碰头,既要拜新科技之賜,也是一种緣份也。
當年上環三角碼头的苦力主要分潮州幫與东莞幫,想里中的住户都是碼头工人多吧。
作者: 老何    時間: 2009-3-9 16:13

引用:
原帖由 hollywoodground 於 2009-3-9 14:48 發表

何兄何須客气,幾十年前的老街坊竟可在此碰`,既要拜新科技之賜,也是一种緣份也。
當年上環三角碼`的苦力主要分潮州幫與眵蟪,想里中的住都是碼`工人多吧。
對,但里中有一人, 手足可能見過,其外貌是:LUNG雞,豆皮,單眼,斜咀,兀腳.其人受家慈勸告,50
年代於灣仔開始置業(母親選灣仔,對此人妙不可言),後安享晚年.
作者: 老何    時間: 2009-3-10 18:57

ALI 哥哥, 重未醒乎?!
作者: 老何    時間: 2009-3-13 10:56

直至此刻, 直接,間接尚未能証明持帽者乃孔祥熙, 雖外貌85%近似.一旦肯定(各類文獻),此標題收工可也。
作者: 老何    時間: 2009-4-4 22:31

49%是 陳友仁

[ 本帖最後由 老何 於 2009-4-4 22:50 編輯 ]
作者: 宋太祖    時間: 2009-4-18 11:59

引用:
原帖由 meifookln 於 2009-3-3 01:16 發表
中間穿軍服是許崇智
後面戴眼鏡那位是孫科
廖仲愷旁邊持帽那位好像是譚延凱
許崇智係BENZ雄叔公,
許廣平係BENZ雄姑婆,
孫科係孫大炮個仔,
又矮又樣衰,
佢老豆都好矮(1米6度), 但好靚仔,
但佢地兩父子有共通點,
都係好風流同火爆性格,
孫科死于1972年, 81歲




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