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標題: 六四有感 [打印本頁]

作者: fakiller 時間: 2009-5-16 16:57 標題: 六四有感

呢幾日, 日日睇到平反六四, 七一, 乜乜物物
好煩, 尤其係蘋果日報日日洗腦式轟炸, 仲有一班
成日話自己好無自由但又只係得有佢講無人講嘅
所謂民主派同大學生, 香港此時此刻, 仲有咩希望?
成日話平反六四, 我個人觀點, 呢場歷史悲劇, 無話
一方面錯晒, 亦唔係一方岩晒. 共產黨武力清場,
殺左唔少平民學生, 呢要負呢個責任, 責無旁態.
但, 學生係咪代表全對? 無可否應, 當時中國政府腐
敗, 學生出發點要佢改善, 無可厚非, 但成千上萬人民
圍堵天安門甘耐, 起碼以月計, 以共產黨當時甘無偈傾
都俾學生晌度示威月計甘奈, 佢算係容忍, 調轉好似美國,
英國, 台灣, 以至近期嘅泰國, 老早就武力鎮壓. 但我
唔係認同當期時做法係岩.
唔好忘記當時共產黨唔係無叫過學生離場, 你話佢講都
唔講就開拖, 我覺得學生就真係完全獲得支持, 但事實
我覺得無論共產黨同學生都要負責, 達成一個雙方都能
夠接受嘅方案或者係一個共識, 六四先有一個平反嘅一日.
所以時至今日, 眼見一班激進嘅學生, 一班自以為民主
嘅政客認為佢地先係事實真相, 我其實真係好睇唔過眼.
無奈, 我相信到最後, 唔認同泛民, 就等如與民為敵, 違
背真理正義...我倒想問, 佢地憑咩代表正義同真理?
有如曾特首憑咩代表我發表對六四睇法?
我只係想講, 我唔認同共產黨, 亦唔支持泛民. 我晌
六四發生嘅年代長大, 雖則資訊係由第三者接收, 即係
傳媒, 親眼目睹當年嘅百萬人遊行...我...起碼有親身見證
可以獨立思巧, 但下一代接收呢段歷史, 唔係要俾共產黨
矇弊, 亦唔能夠單方面聽支聯會, 民主派, 毒蘋果之詞.
平反六四, 呢個係整個國家嘅事, 我相信係漫長,
唔係一時三刻, 立法會班議員話平反,就平反.
一日共產黨唔開放, 泛民繼續企硬, 再加上唔理性嘅學生思
想, 六四無可能平反. 今時今日平反六四, 去追咎某些人,
唔係唯一嘅重點, 二十年, 死的死, 去的去, 今時今日
我地應該去諗點樣去為呢段歷史篇上最中肯嘅斷定,
甘樣後人先唔會接收偏差嘅事實, 呢點係咪當權者同反對派
可以做到? 今時今日我諗好難做到...唯有希望後人會放開成見
令呢個包伏可完滿甘卸下.
我只係一個普通百姓, 唯一可以做嘅就係甘, 亦預左泛民
睇到呢段廢up實唔like, 然後一輪嘅言論圍攻...
但希望你地俾返d 言論自由我...

作者: 飛毛腿 時間: 2009-5-16 18:15

古希臘數學家物理學家阿基米德講過 :
給我一個支點, 我可以撬起整個地球

起初, 香港班民棍認為六四就係一個支點
可以將中共撬到仆轉

不過, 唔用力只係用口水, 去維園點蠟燭
撬條毛呀 ?
搞搞吓, 六四根本就唔係咩支點而只係一個賣點, 係一個 trade mark
喊平反六四就代表民主

唔好講幾它爭拗點
先睇吓當事人 - 學生領袖柴玲對美國記者點講 ....
http://www.youtube.com/watch?v=OwH9QwAJITQ&feature=related

當時學生領袖柴玲不允許學生撤退, 一定要其他學生「血流成河」, 點解 ?
小心聽清錯佢點講 ........ 「其實我們期待的就是流血」!!

..... 流別人的血

[ 本帖最後由飛毛腿於 2009-5-16 21:43 編輯 ]

作者: 飛鳥 時間: 2009-5-17 20:32

睇過《天安門》，岑建勛話港人支援北京學生的捐款有一千四百萬，港人的錢是捐給北京學生。
請問支聯會有幾位學生收到錢？
那些學生收到多少錢？

最近有些人質疑四川災民收不到捐款，支聯會應該解釋錢去咗邊。

作者: Georgio 時間: 2009-6-6 23:29

1989年6月4日,所謂的人民的軍隊---中共匪軍開槍屠殺中國人民.

人民是不會忘記的!

作者: 飛鳥 時間: 2009-6-7 00:28

六四凌晨，天安門廣場的學生是和平撤出，沒有死傷。【有西班牙攝影隊的影片為證】
侯德建當年講的是真話！
支聯會、黎洪、柴玲在撒謊。

作者: shark-654 時間: 2009-6-7 07:49

都話唔講得那一方全對咯

每個人都將自己僅有(及自己需要)的認知來做出驚天地、泣鬼神既結案陳詞，強奸人家聽你的，何不開放一些讓別人有自己的結論。當然，所謂結論又隨著更多的認知而或有改變。89年我又何嘗不是滿腔激情地去罷工(真的整間公司不辦工而不說是罷工，因要顧及老板大陸間廠)、遊行、流淚、捐錢.....後來多與國內朋友談及(誰說幾個朋友一起都不能談)，明白他們所認識的及其意見..改變了不少....

反而日漸覺得 64變成香港的老本之一

看看內地學生與土生一談起 64 即被標纖成資料缺乏、無認知、....似乎只有香港人的新聞才是全面的、最真的....(試問CNN, 美聯社,路透社....有幾多伊朗、北韓、古巴...的? )成日食老本 (金融、法治、新聞自由、簾政、64、....)食得幾耐??

作者: Das Reich 時間: 2009-6-7 09:29

引用:

原帖由 Georgio 於 2009-6-6 23:29 發表
1989年6月4日,所謂的人民的軍隊---中共匪軍開槍屠殺中國人民.

人民是不會忘記的!

Brother Georgio:兄台若只因他/她們向同胞開火,便用"匪軍"來形容中國軍隊是不正確的

。需知道,軍人是要絕對去服從命令的,不論命令本身是對或錯

,而且也不是全國軍隊皆有開火。要譴責的是下達命令者(至今,誰是真正的下令者,仍有爭議),而絕不是執行命令者

。

[ 本帖最後由 Das Reich 於 2009-6-9 10:48 編輯 ]

作者: 飛毛腿 時間: 2009-6-7 11:22

引用:

原帖由 shark-654 於 2009-6-7 07:49 發表
反而日漸覺得 64變成香港的老本之一看看內地學生與土生一談起 64 即被標纖成資料缺乏、無認知、....似乎只有香港人的新聞才是全面的、最真的....(試問CNN,美聯社,路透社....有幾多伊朗、北韓、古巴...的? )成日食老本 (金融、法治、新聞自由、簾政、64、....)食得幾耐??

金融、法治、新聞自由、64....根本同經濟發展無關
呢 d 只係恐共植物人自慰嘅老本 , 係意淫嘅精神食糧
絕對可以食過世....
至於要食飯, 食綜援可也

作者: KMY89 時間: 2009-6-7 17:48

示威、遊行有可能被拉被打，but 罷工罷課沒危險 or 低風險吧？
當時江市說：罷工罷課沒問題吧 ... 記低個名可以了 ...
那個個乖乖的上班上課，國家恢復秩序了，
常要什麼什麼負責任？六四去維園踎踎點支蠟燭就以為有個光環，
真可笑。

作者: 竹園BB 時間: 2009-6-7 23:11

引用:

原帖由飛鳥於 2009-6-7 00:28 發表
六四凌晨，天安門廣場的學生是和平撤出，沒有死傷。【有西班牙攝影隊的影片為證】
侯德建當年講的是真話！
支聯會、黎洪、柴玲在撒謊。

嘩.....共產黨.???.....一個學全都無死.???...比哪個1998-6-4 大話精個袁木更利害

北京天安門母親組織會員的子女都是被軍人開槍打死的....You Tube 紀錄片是當時即場報道

共產黨禁北京天安門母親組織會員去拜死去的子女......六四連出街也被禁....真無良

樓主撒慌話真的五十年不變。

Sorry 入錯大陸網

作者: 暗黑騎士 時間: 2009-6-8 01:09

同意樓主, 我的思想, 大致上同你差唔多....

當年(住駱克道), 落街買面包, 都逆向參加左那個百萬大遊行架.....

我覺得一開始, 學生是正義的, 但到後來卻失控了, 若讓他們搞下去, 令中國變成俄羅斯, 東歐, 泰國, 台灣...那樣是不可想像的... 沒有當年鄧小平的決斷, 那有我們今天的和平繁榮生活?? 那有中國的崛起富強???

我認為學生和當局都同了不恰當的手段去追求正確的目標. 不能說是誰對誰錯... 當然殺人是不對, 但如不用雷霆手段, 短時間內搞掂, 穩定局勢, 讓中國亂下去,被反華勢力有機可乘, 使中國內亂, 甚至內戰, 死的人更多, 更慘....

所以, 六四是不得不為之的, 也不是現階段可以平反的. 而正正因為六四被偽民主派利用了, 使當年的學生站到了政府和人民(以實際利益計)的對立面, 才使六四遲遲不能平反....

若六四標籤為反貪污, 反官倒(也是大學生一開始集會的目的)的運動, 而不是什麼追求"民主"的運動, 早就平反了....

作者: 飛毛腿 時間: 2009-6-8 13:32

袁木都係樣衰累事
當年佢話六四事件 " 清場時, 天安門廣場上冇死過一個人 "
終於俾恐共植物人將佢嘅說話斬頭, 講成 " 冇死過一個人 "
屈佢屈足廿年, 有如老鼠咬袋袋 - 冇仇報
睇吓佢當年點講 :

死亡情況，軍隊和地方加在一起的初步統計數字是近三百人，其中包括部隊的戰士，
包括罪有應得的歹徒，也包括誤傷的群眾
[youtube]WNpf_-9joUQ[/youtube]

作者: 飛毛腿 時間: 2009-6-8 13:36

其後袁木接受美國電視台訪問
就係強調天安門廣場上有冇死人問題

[youtube]NUb4S5jGChs[/youtube]

作者: Georgio 時間: 2009-6-12 16:17

引用:

原帖由 Das Reich 於 2009-6-7 09:29 發表

Brother Georgio:兄台若只因他/她們向同胞開火,便用"匪軍"來形容中國軍隊是不正確的。需知道,軍人是要絕對去服從命令的,不論命令本身是對或錯,而且也不是全國軍隊皆有開火。要譴責的是下達命令者 ...

Agree your point.

稱共軍是匪軍, 是因它聽中共的命令行事屠殺中國人民.

要負責任的是當時中共當權者和共軍的軍頭, 而非聽令開槍者.

作者: 竹園BB 時間: 2009-6-15 00:34

引用:

原帖由 Das Reich 於 2009-6-7 09:29 發表

Brother Georgio:兄台若只因他/她們向同胞開火,便用"匪軍"來形容中國軍隊是不正確的。需知道,軍人是要絕對去服從命令的,不論命令本身是對或錯,而且也不是全國軍隊皆有開火。要譴責的是下達命令者 ...

同意Das Reich 兄之見解

在下也很敬重那位坦克手軍人無傷害到那位擋在坦克前的英勇學生。希望那位坦克手無被共產黨(共匪)秋後算賬就好了。共產黨是無人性的。打鬼佬無膽，殺中國人就勇。

中國軍隊無論是共產黨或是國民黨的，都是中國人民的軍民。可惜二種軍人都有大量地殺害過中國人的記錄也是事實。

作者: 屍屠華 時間: 2009-6-15 01:05

你快啲去推翻共匪..你快啲擋在坦克,做個民主烈士,唔好做民主棍
共匪统治又多一日,人民又苦多一日...

[ 本帖最後由屍屠華於 2009-6-15 01:36 編輯 ]

作者: masuk 時間: 2009-6-15 08:17

這道題的結論是：
「親眼目睹當年嘅百萬人遊行...我...起碼有親身見證」
可以獨立思巧
「平反六四, 呢個係整個國家嘅事, 我相信係漫長,
唔係一時三刻, 立法會班議員話平反,就平反」

作者: 屍屠華 時間: 2009-6-15 18:24

即係講咗等於冇講...

[ 本帖最後由屍屠華於 2009-6-15 18:57 編輯 ]

作者: masuk 時間: 2009-6-16 08:44

引用:

原帖由 屍屠華 於 2009-6-15 18:24 發表即係講咗等於冇講...

難道是：有勝算勝無勝？
至少“64變成香港的老本之一”被否定。

作者: 屍屠華 時間: 2009-6-16 09:51

又係即係講咗等於冇講...

作者: Das Reich 時間: 2009-6-22 01:43

引用:

原帖由 竹園BB 於 2009-6-15 00:34 發表

同意Das Reich 兄之見解
---共產黨是無人性的。打鬼佬無膽，殺中國人就勇。

Brother 竹園BB:謝謝師兄你對在下觀點的同意

。唔,師兄你可能一時忘記,共產黨對鬼佬是絕不手軟的。 50年的韓戰、60年代(好似是,希望無記錯年代喇)的珍寶島事件,對手全部都有/都是鬼佬的

。

引用:

原帖由 竹園BB 於 2009-6-15 00:34 發表

中國軍隊無論是共產黨或是國民黨的，都是中國人民的軍民。可惜二種軍人都有大量地殺害過中國人的記錄也是事實。

Brother 竹園BB:其實用軍隊來對付自己人/平民,又豈單止只有中國。可能有很多人一時忘記、一時被誤導而忘記- - -自古中外,軍隊除了可用來對付外敵,亦能拿來對付自己人/平民

。要注意，在下只是說有/沒有的問題,而不是談個別或所有的,動用軍隊對付自己人/平民事件之對或錯的問題。

作者: 飛毛腿 時間: 2009-6-23 14:00

引用:

原帖由 Das Reich 於 2009-6-22 01:43 發表

Brother 竹園BB:謝謝師兄你對在下觀點的同意。唔,師兄你可能一時忘記,共產黨對鬼佬是絕不手軟的。 50年的韓戰、60年代(好似是,希望無記錯年代喇)的珍寶島事件,對手全部都有/都是鬼佬的。

...

大口環小朋友年紀太小
書又讀得唔多
聽都未聽過韓戰(1950)、珍寶島戰爭 (1969)
韓戰以美國為首 16個國家, 另加 6 個後勤支援國總共 22個國家
呢個陣勢, 比起八國聯軍真係蚊髀同牛髀
而珍寶島係跟擁有百萬遠東鐵甲雄師蘇聯開打
果個年代, 世上只有兩大超強
事但一個超強用腳大力踩下個地
好多小國未打已經嚇到倒地不起
冷戰年代世上只有中國曾經跟兩個世界超強實牙實齒開打
所以到今日為止
世上冇任何一個國家敢向中國喊打喊殺
就因為咁, 好多含洋舔洋 c 眼亡國奴眼見再做殖民地下等狗奴日子越嚟越冇希望
果種焦慮, 絕望, 悲哀.....痛呀 !

作者: 理魯竇 時間: 2009-6-24 00:57

美國立國二百多年，
只有兩場仗是不能戰勝甚至敗走，
就是韓戰及越戰，
其對手正正就是中國(直接及間接)，

有些人係唔係都亂 up，
只會突顯其無知。

作者: Das Reich 時間: 2009-6-24 10:03

引用:

原帖由 飛毛腿 於 2009-6-23 14:00 發表
---小朋友年紀太小
書又讀得唔多---

Brother 飛毛腿:Hi,很久不見

。其實在下也是80年代、書又讀得唔多的人

。不過,只要多花一小點時間去做搜集功夫,很多在出生前之事件、事情,亦能畧知一二,不會人"暈"亦"暈"

。在下猜Brother 竹園BB 也是一個肯說道理之士,只是有時太偏激了一丁點兒

。

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