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標題: [疑難] 满清入关是历史倒退还是进步 [打印本頁]

作者: coolba    時間: 2009-10-16 13:19     標題: 满清入关是历史倒退还是进步

疑惑 满清入关是历史倒退还是历史的进步 若是历史倒退为何那么多人为满清粉饰 对满清大捧特捧 恨不得吧满清说成是人间天堂 君臣共享太平盛世

如此说来满清入关是历史的大进步咯?
作者: 車仔領隊摩連奴    時間: 2009-10-24 16:29

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作者: dodolor    時間: 2009-11-10 12:06

无论什么“统治者”基本都是一副嘴脸!
作者: xiaolouddd    時間: 2009-11-11 23:28

对汉族人来说是倒退
对满人来说,他们进步了
作者: michaeltang12    時間: 2009-11-12 17:11

i think may be is 倒退
作者: wynnscott    時間: 2009-11-17 05:02

从文化艺术领域来说,康乾是顶峰
进步进步。。
作者: wynnscott    時間: 2009-11-17 05:03

不过从生产模式上说,满的统治确实比较保守。。
作者: 血魔    時間: 2009-11-20 11:40

滿清入關,擺明是中國文明的倒退
入關前,中國火器是世界前頭
入關後,只有大刀,火器打不過人家

你說是倒退還是前進
作者: KLZD    時間: 2009-11-30 18:07

倒退很多
作者: x4130902    時間: 2009-12-5 18:35

到了明朝末期,女真人的经济发展相当快,可是很不幸的出现了财政困难,物资也很欠缺,人民的生活越来越贫苦.为什么会出现这种现象哪?女真人的经济基础本来就很薄弱,又不断的打仗,国库里也没几个钱可以用,常年归附掳掠来的人口越来越多,最终导致自身的生产没有办法满足消费需求.在供求关系越来越紧张的状况下,为了缓解女真人内部矛盾,他们解决问题的方法是--南下.
要说起来,象女真人这种情况,一般只会发生在我国北方的民族身上,比如说匈奴\突厥\高句丽\契丹\鲜卑\蒙古等民族.虽说这些民族大多数是以游牧为主并不耕地,但他们有一个共同的特点,那就是都生活在非常寒冷非常艰苦的北方,在恶劣的生存环境下,他们能够解决温饱已是不易,更别说发展经济,搞文化等更先进的事业了.在我国的南方地区,就很少出现这种情况,那里四季如春,鸟语花香,长时间的安居乐业,生活富裕,使得人们安于现状不会产生非分之想.讲到这里,我突发奇想,若是将匈奴\突厥\高句丽\契丹\鲜卑\蒙古\女真等民族的祖先都迁移到我国的南方地区,那是不是就不会发生后来恁多的战争了?当然,历史是没有假设的,悲剧已经发生了,是实实在在的发生了,我们无法去改写历史,但我们是否可以从中得到一些启示哪??
作者: cassidy2002    時間: 2010-1-2 14:53

so a great backward
作者: ssyyong    時間: 2010-1-14 10:09     標題: 汉人的不幸

只能说是汉人的不幸,也是国家的不幸
作者: jy03015039    時間: 2010-1-27 23:33     標題: MAY ME!~!~

也许是倒退吧!~~~~~~
作者: 卓倫    時間: 2010-1-31 22:29

話時話 , 怎麼火器先進的明朝 , 會敗給只有冷兵器的滿族呢 ?
作者: matthewbob    時間: 2010-2-2 13:05

绝对的倒退,闭关锁国把中国锁成什么样了,自以为是把中国推向了万劫不复。
作者: 暗黑騎士    時間: 2010-2-12 02:14

"若是将匈奴\突厥\高句丽\契丹\鲜卑\蒙古\女真等民族的祖先都迁移到我国的南方地区,那是不是就不会发生后来恁多的战争了?"

你忘了五胡亂華了嗎?? 中國北方相對漠北已經好很多了吧, 他們不是一樣殺來殺去????


滿清當然是退步, 不是經濟上, 而是思想上, 經濟上百多年盛世, 人民是過樣幸福的生活的, 像今天的我們,這一點不能抺殺滿清的歷史功績. 但清對中國的損害最嚴重的是思想, 道德, 人格.... 本來中國人的思想是開放的, 樂於吸納先進的技術文明, 雖然我們自認天朝大國, 但我們會"胡服騎射", 會用床, 會信佛...總之中國在政治上循環,但文明,科技是不斷向上的...

可惜,清朝為了控制漢人思想, 先是留髮不留頭, 打擊漢人骨氣, 又借修四庫全書, 毀中國古書無數, 多次文字獄,使士子只求功名, 甘心為奴才,再沒進取之心, 全國如此, 國家豈能有進步???
作者: 155220    時間: 2010-2-13 05:03

是進步,不過進步得太慢,,,
作者: lomontung    時間: 2010-2-17 02:14

It's difficult to say.  The world is progressing regardless of Qing dynasty's reign.
作者: keve0223    時間: 2010-2-22 06:40

其實中國每個皇朝都是專業同家天下統治,國家進步或倒退主要靠皇帝個人的能力,只要人民生活富裕,不受外侮便叫大治但好多時都要靠運氣!就算清朝是外族統治都和之前漢人政權沒有分別!
作者: 946858881    時間: 2010-3-4 15:57

进步了,清朝的统治加快了封建制度的瓦解.
作者: keve0223    時間: 2010-3-8 10:59

如果沒有外國的殖民主義,相信中國仍然維持著清朝的政治體制

[ 本帖最後由 keve0223 於 2010-3-11 23:09 編輯 ]
作者: winhchan    時間: 2010-3-10 19:03

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: hugins    時間: 2010-3-22 19:29

感覺是退步,明朝的資本主義萌芽被扼殺,大量新型工業和新思想被戰亂破壞
作者: hugins    時間: 2010-3-22 19:31

就當時的時代發展 如果沒有滿人入侵 估計能很快發展出資本主義
作者: daily5525    時間: 2010-3-22 21:43

满清入关加速了中国多民族融合的过程,缺点是融合不够彻底,满族过于抬高地位导致国家不稳,从而出现闭关锁国以整顿内部,最后就导致落后了
作者: panchoat    時間: 2010-3-29 01:43

明明是倒退吧∼經濟發展晚明已經很強大了∼
作者: numberv29    時間: 2010-4-1 09:48

炎fdsffsdfsdfsfsfsf
作者: numberv29    時間: 2010-4-1 09:49

sddsdsdsdsdadddadasdasd
作者: sfreedom123    時間: 2010-4-28 18:52

沒有深入研究...
作者: khadafy    時間: 2010-4-29 08:31

引用:
原帖由 卓倫 於 2010-1-31 22:29 發表
話時話 , 怎麼火器先進的明朝 , 會敗給只有冷兵器的滿族呢 ?
清太祖努爾哈赤,在1626年的寧遠之戰,

被明守將袁崇煥大敗及被火炮打傷.後..8個月後死亡...

而袁大將軍之死的原因,我都不用說了...

           北明朝因小冰期氣候變冷,農業減產,全國性饑荒。

          但是朝廷依舊加派「遼餉」,用於增加軍費。民眾苦不堪言。

          天啟七年(1627年),陝西澄城饑民暴動,拉開明末民變的序幕。

            此後民變風起雲湧,逐步集合到王嘉胤旗下,轉戰於陝晉邊區。

            崇禎四年(1631年),王嘉胤遇害,後王自用高迎祥李自成張獻忠等農民起義作亂。

                   1636年,高迎祥戰死,李自成接替高迎祥成為新闖王。

                   1641年,李自成攻陷洛陽,殺死福王朱常洵,繳獲大批糧餉。1643年十月年李自成攻破潼關,十一月佔領西安,擊潰總督孫傳庭關中傳庭失蹤,明朝北方最後的主力被消滅。

至於火器,可參考小弟在軍版的~
明代火炮發展 Topic...thx!



作者: qzf    時間: 2010-4-30 15:05

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作者: yangqifan    時間: 2010-5-26 18:30

因为康乾是达到顶峰而后衰败,所以感觉是在衰退
作者: hust    時間: 2010-6-15 12:47

肯定是退步了,这个朝代更迭只是军事强大的国家打败了军事上、政治上已经腐朽的王朝,当是从文化和科技水平来讲绝对是一个大大的退步。
作者: siyinn    時間: 2010-7-1 18:08

绝对是个退步    !!!!!我相信。




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