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標題: 陶傑 [打印本頁]
作者: wilson444    時間: 2006-8-24 16:38     標題: 陶傑

大才子最近的作品，
開始重複自己。
是太多東西要兼顧了！
作者: V.V    時間: 2006-8-27 04:20

最近~??!!!
作者: Dave1968    時間: 2006-8-29 01:23

this guy is a fake 才子! totally wrong sense of value! stop reading his book!
作者: Rx-Rider    時間: 2006-8-30 19:12

I read some of his writing.  For sure his work was not always perfect. No matter right or wrong, at least he got his own points and stand by it. I think on this issue he is much better than those who didn’t know what to stand for.
作者: V.V    時間: 2006-8-31 11:28

引用:
原帖由 Rx-Rider 於 2006-8-30 07:12 PM 發表
I read some of his writing.  For sure his work was not always perfect. No matter right or wrong, at least he got his own points and stand by it. I think on this issue he is much better than those w ...
His view-points on Chinese characters/problems are accurate.
作者: faifai007    時間: 2006-9-1 03:42

I love his point ...he is an independent thinker
作者: yeahgood123    時間: 2006-9-2 15:47

his way of writing could be noble/ grass-rooted, which is quite difficult.
作者: taxitaxi    時間: 2006-9-2 15:59

没看过，找来看看
作者: ehmg    時間: 2006-9-4 21:02

大才子？？？陶傑是大才子？？？
作者: Dave1968    時間: 2006-9-5 01:36

引用:
原帖由 V.V 於 2006-8-31 03:28 AM 發表


His view-points on Chinese characters/problems are accurate.
his view-point on Chinese...totally western sense of value!!!
作者: V.V    時間: 2006-9-5 10:54

引用:
原帖由 Dave1968 於 2006-9-5 01:36 AM 發表


his view-point on Chinese...totally western sense of value!!!
You can't deny he really discloses the ugly sides of Chinese characters.
With more understanding and connections with mainland Chinese personally and culturally during this decade, I can't agree less with him but more surprised to his accuracy~!!!!

Although he's more repeating the same ideas today.

[ 本帖最後由 V.V 於 2006-9-5 10:56 AM 編輯 ]
作者: samuelto    時間: 2006-9-6 00:10

very agree!!
作者: kirk    時間: 2006-9-8 17:22

He is just telling the obvious...
作者: victor12345    時間: 2006-9-8 18:29

我不覺得佢係才子＝＿＝．．
作者: V.V    時間: 2006-9-8 20:21

引用:
原帖由 kirk 於 2006-9-8 05:22 PM 發表
He is just telling the obvious...
but even if "obvious", who else would speak out now so high profile like him??


[ 本帖最後由 V.V 於 2006-9-8 08:22 PM 編輯 ]
作者: busman    時間: 2006-9-8 22:31

他的作品時好時壞, 我個人覺得他不算是才子, 但他的確看很多不同類型的書, 從中把不同人的意見加以發揮, 加上他的表達能力高, 因此給人博學的感覺。不過，他可以說是近年當紅的文化人.
作者: 你條友    時間: 2006-9-9 10:11

江郎才盡! 哈哈哈!
作者: 你條友    時間: 2006-9-9 10:11

江郎才盡! 哈哈哈!
作者: wet9394    時間: 2006-9-10 18:29

when???
作者: quarry9999    時間: 2006-9-11 22:35

好在我唔係成日睇佢d書
仲未察覺到
作者: rasoplast    時間: 2006-9-12 04:17

陶傑是大才子, IMHO
作者: whisky    時間: 2006-9-13 14:05

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: qwer1112    時間: 2006-9-13 15:41

佢都話自己唔係
作者: shebochenko    時間: 2006-9-18 13:20

雖然佢嘅意見都好偏激，但佢熟識嘅範疇真係唔少喎
作者: billchan    時間: 2006-9-18 22:16

  陶傑寫的是[叻仔文章]，博聞強記，學貫中西，古為今用，左搬右弄，小題大做，借題發揮，

有事董建華，無瑕彭定康，佔多多餘道德高地，賣小小cheap心靈雞湯 !  隨手掂來，都是中學會考中文科摘 A 的貨式 !

不易也 ! 是典形的 [叻仔文章] ! 不論你欣賞與否，閱時都隱若可見他在文章背後，滿瞼[吹咩]的得意狡滑神色，

真係[吹咩] !

至於其人，嘻嘻......佛曰 : 不好說 !
作者: happycamel    時間: 2006-9-21 02:10     標題: 回復 #25 billchan 的帖子

作者: happycamel    時間: 2006-9-21 02:10     標題: 回復 #25 billchan 的帖子

作者: cit2tamama    時間: 2006-9-22 00:00

大才子?
作者: whatucanc    時間: 2006-9-22 14:49

not bad.
作者: 法王    時間: 2006-9-22 18:07

十分同意 Billchan 兄的意見，他可算是博覽群書，資料搜集方面下了不小苦功。他的中文可算是十分流麗，留意到他很多時文章的結尾都喜賣弄長句子，但卻言之無物：
暮色透過一片殘陽餘暉中盪漾著千古幽靈的嘆喟
頂唔順！
作者: billchan    時間: 2006-9-23 00:29     標題: 回覆 #30 法王 的帖子

  看看這些 :

......她憂鬱的眼神裏一直閃動著當年那座貧窮的歌台上的霓虹燈光............( 3x的 + 1x那 )

......中國的清代有一對在社會的夾縫間靜靜地呼吸的小資產階級的夫婦......( 4x的 + 1x地 )

......仔細地聆聽那重樓疊閣的幽暗深處傳來的一聲長長的血喊和淚喚.........( 3x的 + 1x那 + 1x地 )

......那綿密細緻千晝如死一夜花開的妙筆如青蜒般輕輕在墨香暗盈泛起半生惋惜的黃金冒險號文章旁點上陶傑大才子斗大的名字.......( 3x的 + 1x那 + 2x如 + 1x般 + .....)



  嘻嘻......阿標學學法王兄，隨手掂來大才子的例牌長句，，哎哎...哎....第四句是..是..阿標的狗尾，不是大才子的，是阿標一時錯手，讓窗外的浪花為孤寂的夢境鑲一條花邊，教一池青蓮的暗香幻開在心田，沒入了命運天書裏的一片風沙........暈囉暈囉 ! 阿標一扮下才子寫野就滿天星斗，語無倫次 !
作者: 法王    時間: 2006-9-23 10:38

記得當年接觸陶傑是他在明報寫的[黃金冒險號]散文，他的筆觸還沒有現在的圓通；雖然稜角甚多，卻予人於無聲處聽驚雷之感。後遭差點致命的車禍後，不知道是否上天給他的補償，這幾年間聲名鵲起，鋒頭之盛可謂一時無兩！
作者: billchan    時間: 2006-9-23 17:58     標題: 回覆 #32 法王 的帖子

陶 [才子] 記憶過人，文章思清辭暢，出西入中，觸類旁通，但予人感覺總是稍欠志堅意誠，始終像一個變臉鬻文表演者，面孔多多，真我少少，任是將古今中外典故文字堆砌至出神入化，也脫不了市儈文販的形像，真是可惜 !

阿標說他寫的是 [叻仔文章]，其實褒多貶少 ! 環顧今日印刷傳媒上，能寫 [叻仔文章] 者，又有幾人 ?

至於 [真才子] 與 [偽才子] 的界線，如何劃定，難有定論，能寫 [叻仔文章] 者，當然未算 [才子] !
若你以此相詢陶君，阿標深信他必然對 [才子] 之名，退避三舍 ! 此乖巧世界仔之保身信條也 !

阿標以為，陶傑乃識撈精乖世界仔，有術有腦，以小聰明賣弄賣弄搵食，無何厚非 ! 於今曝光既多，喜其文惡其文者日趨涇渭分明，若明乎通俗文壇亦不外另一商業市場的現實，阿標認為，大家行行好心，不對從未自稱 [才子] 的陶君深責也罷 !

[ 本帖最後由 billchan 於 2006-9-23 11:22 PM 編輯 ]
作者: leoglas18    時間: 2006-9-28 03:01

曾經何時，十分喜歡 陶傑。
但早幾個月前，睇見佢係生果寫既時評。
有關伊拉克戰爭，佢既文筆 ，令我感到十分反感。
作者: billchan    時間: 2006-9-28 03:38

引用:
原帖由 leoglas18 於 2006-9-28 03:01 AM 發表
曾經何時，十分喜歡 陶傑。
但早幾個月前，睇見佢係生果寫既時評。
有關伊拉克戰爭，佢既文筆 ，令我感到十分反感。
十分同意陶傑不應該寫 時事評論 之類的文章 !    他衹是譯抄些外國資料，温吞水般略解說幾句，一般公式是千里來龍，結穴於取笑前朝阿董或今朝阿曾及其系列官員，間或提吓這都是華人DNA闖的禍 等等 ! 咁又一篇了 !
同時， 我覺得這倒不是他文筆好不好的問題，而是他的識見和分析能力的問題。其間我又見過他有幾篇想學前名家三蘇所寫怪論或反話式的時評，但完全沾不著邊兒，形神皆失，既乏意念，又缺刁鑽演繹能力，失敗得很 !

總而言之， 他的生果報每日時評，完全非他所長，無料到，可讀性極低 !

我信得過他也是自知的， 但這是長期搵食地盤，稿費肯定高，每日數錢落袋，除非是肥佬黎出聲或編委會要改動，否則誰會捨得主動放棄搵銀呢 !
作者: hang217    時間: 2006-9-30 15:26

i love his writing very much
作者: 121518    時間: 2006-9-30 18:01

His view-points on Chinese characters/problems are accurate.
作者: goddy    時間: 2006-10-3 13:05

作者: V.V    時間: 2006-10-3 14:08

引用:
原帖由 121518 於 2006-9-30 06:01 PM 發表
His view-points on Chinese characters/problems are accurate.
Agree
It is especially rare treasure now for one dare to disclose since all people only know how to flatter....

[ 本帖最後由 V.V 於 2006-10-3 02:10 PM 編輯 ]
作者: sheepstreet    時間: 2006-10-3 15:09     標題: 回復 #25 billchan 的帖子

強烈同意。絶不是才子。
作者: kenny01    時間: 2006-10-3 15:39

請問...那是什麼....??
作者: 催命情聖    時間: 2006-10-5 20:51

最令我歎為觀止的一篇文章


非禮的通識

2006年06月17日

「 我 最 想 非 禮 的 十 位 藝 人 」 ， 引 起 輿 論 公 審 。 這 宗 案 子 ， 在 法 庭 上 ， 讓 一 個 傑 出 的 律 師 來 辯 護 ， 如 果 有 英 式 的 法 治 ， 一 定 脫 罪 。

中文 的 「 非 禮 」 ， 誰 都 知 道 ， 源 自 孔 子 ： 「 非 禮 勿 視 ， 非 禮 勿 聽 ， 非 禮 勿 言 」 ， 什 麼叫 非 禮 ？ 根 據 孔 老 祖 宗 的 定 義 ， 「 非 禮 」 並 不 一 定 指 兩 性 之 間 的 「 性 侵 犯 」 （ Indecent Assault ） ， 而 是 一 切 「 違 反 禮 的 行 為 」 。

孔子 的 「 禮 」 ， 廣 義 來 說 ， 指 儒 家 社 會 的 道 德 約 束 ， 更 重 要 的 是 維 持 君 臣 父 子 的 人 倫尊 卑 制 度 ： 「 夫 禮 者 ， 所 以 定 親 疏 ， 決 嫌 疑 ， 別 同 異 ， 明 是 非 也 。 」 今 天 的 中 國 人社 會 ， 非 禮 的 案 件 可 多 了 ： 「 親 疏 有 別 」 ， 泛 民 主 派 否 決 政 改 方 案 ， 反 對 添 馬 艦 總部 ， 即 是 非 禮 曾 蔭 權 ； 二 ○ ○ 三 年 香 港 人 五 十 萬 人 大 遊 行 ， 也 是 非 禮 董 建 華 ； 向 中國 要 求 普 選 ， 亦 即 非 禮 「 中 央 」 。

這 是 高 層 次 的 非 禮 ， 以 辨 「 亂 臣 賊 子 」 。低 層 次 的 ， 以 辨 愚 夫 小 人 。 孔 子 說 ： 「 食 不 言 ， 寢 不 語 」 ， 全 中 國 十 三 億 人 口 這 幾天 一 邊 在 看 世 界 杯 ， 一 邊 啃 瓜 子 、 嚼 薯 片 ， 一 邊 高 談 波 經 ， 加 上 迪 士 尼 園 大 陸 遊 客吐 痰 抱 孩 子 隨 地 小 便 等 等 ， 今 天 的 中 國 ， 是 世 界 上 超 級 的 非 禮 大 國 。

即 使 把 非 禮 兩 字 ， 定 死 在 男 女 之 間 ， 也 不 一 定 是 性 侵 犯 。因 為 孔 子 對 於 未 婚 男 女 之 禮 ， 是 「 男 女 授 受 不 親 」 ， 如 果 指 婚 姻 性 愛 ， 孔 子 另 有 「具 體 證 明 」 ， 叫 做 「 周 公 之 禮 」 。 「 我 最 想 非 禮 的 女 藝 人 」 ， 以 孔 子 的 定 義 解 釋 ，就 是 「 我 最 愛 慕 的 女 藝 人 ， 愛 慕 得 令 我 在 街 上 遇 見 她 ， 也 忍 不 住 厚 臉 皮 上 前 ， 想 對 她 提 出 約 會 」 ， 她 嚇 一 跳 ， 此 一 唐 突 ， 違 反 了 「 授 受 不 親 」 的 男 女 之 禮 ， 就 叫 作 非 禮 。

一見 到 「 非 禮 」 兩 字 ， 只 想 到 「 摸 胸 」 ， 只 是 投 訴 者 的 思 想 的 超 前 淫 猥 。 下 雨 了 ， 地必 濕 ； 地 濕 了 ， 卻 不 一 定 是 下 雨 。 在 一 個 自 由 社 會 ， 邂 逅 和 約 會 ， 誰 不 先 由 男 方 的唐 突 要 求 開 始 呢 ？ 這 就 是 非 禮 了 ， 因 為 孔 子 對 男 女 關 係 的 發 展 ， 是 「 父 母 之 命 ， 媒妁 之 言 」 ， 一 切 自 由 戀 愛 ， 由 開 口 約 會 的 一 刻 ， 即 是 非 禮 行 為 。

你 說 我 在 「捉 字 虱 」 ？ 不 ， 我 在 說 儒 家 文 化 的 基 礎 通 識 。 如 果 說 ： 「 社 會 一 般 認 同 非 禮 即 是 性侵 犯 」 ， 在 民 間 ， 你 當 然 對 ， 在 法 庭 上 ， 我 不 一 定 錯 。 大 陸 不 是 在 外 國 猛 開 「 孔 子學 院 」 嗎 ？ 正 確 地 認 識 何 謂 非 禮 ， 就 是 孔 子 學 說 的 第 一 課 。

因 此 ， 現 在 我 宣 布 ： 我 最 想 非 禮 的 三 位 女 明 星 ， 是 四 十 年 前 的 夏 夢 、 葉 楓 、 尤 敏 。


非禮原來唔應該有罪,立法會應該要修改基本法
作者: billchan    時間: 2006-10-6 02:22     標題: 陶傑 的怪論式文章

  這篇正正屬阿標曾提過那類「 想學前名家三蘇所寫怪論的時評 」，不過功力和一氣呵成的痛快程度就跟當年的三蘇怪論有相當距離了 !

  嘻嘻...此文起承轉合洋洋洒洒一大篇，枝節卻附附會會，讀來失諸痛快 ! 其實，文中玩弄的正正就是「捉字虱」! 陶傑自己心中有數，自已講定出黎先發制人而已 !

其間填充篇幅字數的技倆，也正如阿標前文(#35)言及的陶氏公式 : 「一般公式是千里來龍，結穴於取笑前朝阿董或今朝阿曾及其系列官員，間或提吓這都是華人DNA闖的禍 等等 ! 咁又一篇了 !」，在這篇裏，也有類似的例牌菜出現 ! 哈 ! 哈 !

話說回來，陶傑寫「叻仔文章」的才情筆力，阿標仍是相當「佩服」的 !    ( 阿標不敢說 仍是相當「愛慕」的 ! 容乜易說了陶傑又會以孔子定義解釋重寫為   現在阿標宣布 : 我最想非禮的一位作家，是當下 的 陶傑 !   )
作者: chiyu    時間: 2006-10-7 12:26

都係早期的文章好睇d...
作者: 催命情聖    時間: 2006-10-7 21:08

引用:
原帖由 billchan 於 2006-10-6 02:22 AM 發表
  這篇正正屬阿標曾提過那類「 想學前名家三蘇所寫怪論的時評 」，不過功力和一氣呵成的痛快程度就跟當年的三蘇怪論有相當距離了 !

  嘻嘻...此文起承轉合洋洋洒洒一大篇，枝節卻附附會會，讀來失諸痛 ...
最令我感到悲哀的,就係我響一個論壇見到有人"討論"呢篇文章,十個有九個都話佢寫得好,仲講得好岩,但好響邊度???冇人講,相信呢篇文章寫得"好"既原因只有一個,就係幫森小狡辯
另外我又見過另一個論壇,有人竟然buy晒陶傑講野,d言論叫我寫個服字
睇陶傑既文同聽佢個節目,如果個個真係buy晒佢d point,真係死得人多

[ 本帖最後由 催命情聖 於 2006-10-7 09:15 PM 編輯 ]
作者: chiyu    時間: 2006-10-8 00:13

引用:
原帖由 催命情聖 於 2006-10-7 09:08 PM 發表

最令我感到悲哀的,就係我響一個論壇見到有人"討論"呢篇文章,十個有九個都話佢寫得好,仲講得好岩,但好響邊度???冇人講,相信呢篇文章寫得"好"既原因只有一個,就係幫森小狡辯
另外我又見過另 ...
呢篇野, 一開頭見到佢quote孔子乜乜就知佢想狡辯, 冇心機睇講去.
今朝去到個網見到一篇佢o係一本便利度寫既野, 同本雜誌一樣咁垃圾, 不單內容, 竟然連文筆都垃圾埋, 好驚!
作者: fkee    時間: 2006-10-8 15:13

我不覺得他是才子, 只一位懂玩弄文字的人
作者: samrich    時間: 2006-10-8 17:11

樓上各位說得不錯. 宜家不少人都名大於實, 如 twins等等, 不過是商業炒作, 講到底不過是商品一件.
作者: kefjbl    時間: 2006-10-9 10:12

陶𠎀=酸縮老夫子.....
作者: billchan    時間: 2006-10-9 12:40

引用:
原帖由 kefjbl 於 2006-10-9 10:12 AM 發表
陶𠎀=酸縮老夫子.....
  佢今年四十幾歲咋！且看他五年、十年後又變得如何？
作者: kenny01    時間: 2006-10-9 14:36

我覺得佢既文筆係有一手
雖然偏向西化,及感到有些為寫而寫(我覺得好多佢既作品,唔等於佢立場)
但論文章亦是有可讀性的

但缺點就係重覆太多,我諗佢唔係好適合每天交稿既寫作方式
作者: 法王    時間: 2006-10-9 18:36

引用:
原帖由 催命情聖 於 2006-10-7 21:08 發表

最令我感到悲哀的,就係我響一個論壇見到有人"討論"呢篇文章,十個有九個都話佢寫得好,仲講得好岩,但好響邊度???冇人講,相信呢篇文章寫得"好"既原因只有一個,就係幫森小狡辯
另外我又見過另 ...
嘻！所以我覺得這裡的網友較懂得獨立思考，也較成熟。否則好端端的討論會變成罵戰，記得小學的中文老師寫我的畢業紀念冊也說：多讀書，多思考，不盲從，不附和。
開卷有益 <------ 好貼題吧。
作者: 7000    時間: 2006-10-10 01:26

well, he is not bad, but as he becomes famous now, he is not as good as before
作者: billchan    時間: 2006-10-10 12:47

引用:
原帖由 法王 於 2006-10-9 06:36 PM 發表

嘻！所以我覺得這裡的網友較懂得獨立思考，也較成熟。否則好端端的討論會變成罵戰，記得小學的中文老師寫我的畢業紀念冊也說：多讀書，多思考，不盲從，不附和。
開卷有益 <------ 好貼題吧。
....乜好端端的討論會變成罵戰㗎 ! ? 嘻，阿標無乜看過其它網站這方面的討論 ! 在這裏也是有新版後才多了四處逛逛看看，到忍不住口才講幾句！至今猶好似神州 X 號上的太空人咁：感覺良好！

陶傑作為一個媒體人物，經常活躍地發表言論和文章，代價當然是要接受公眾注目和批評！食得鹹魚抵得渴，擺得上枱就預左大家指指點點，而公眾口味不同，好惡有別，加上陶君面孔多變，筆下狡黠，時高逸時爛仔，既是憂國傷時的𠵍者，又是爛撻撻的市井取巧之徒，近年更少寫曾討好大眾賴以成名的述懷抒情文章，多寫角度不多的國情港論，東西優劣異同等，如此一來，怎不招來是非多多！

  唉！阿標服佢支筆，但不大認同他近日的寫作發展路向！捨長取短，非良策也！
作者: kenny01    時間: 2006-10-10 14:29

但係佢埋左蘋果碼頭後....我相信呢兩年係佢最賺得多錢既年頭
作者: V.V    時間: 2006-10-10 18:01

引用:
原帖由 kenny01 於 2006-10-9 02:36 PM 發表
我覺得佢既文筆係有一手
雖然偏向西化,及感到有些為寫而寫(我覺得好多佢既作品,唔等於佢立場)
但論文章亦是有可讀性的

但缺點就係重覆太多,我諗佢唔係好適合每天交稿既寫作方式
X 2

作者: leoglas18    時間: 2006-10-10 20:15

認識陶傑是十年前在明報時的黃金冒險號。那時候，看明報副刊第一個要看的專欄就是他。
對他最著迷的時候，是大學那三年。看他的專欄，買他的書，連口頭禪也是「反智」。那時，覺得他中外古今，無一不通，不負才子之名。
記不起從那某一天開始，突然覺得陶傑不再是那麼「神」。
他說的事，來來去去都是冷嘲熱諷在，中國香港社會發生的事。
在他筆下，但凡現代華人社會、文化都是低下庸俗，英美文明都是完美無瑕。
自己不其然再想，既然陶傑你自己說得華人社會這麼庸俗不堪，那為何不再次移居英倫？難道只因在香港這裡才可令你自覺「高人一等」嗎？
再者，在起初之先，看到他以極盡諷刺的文筆寫中國社會的流弊或社會現像，確實感到特別。但當這一種文筆寫著相同的主題，一年、兩年、三年....寫了近十年。你寫不完，我也看得感到反胃。
在近年，陶傑最令我反感的，是他那種對他邦人民的冷漠。自從他在蘋果日報寫政論，每日均月旦時事。對於在美國反恐戰爭中無辜犧牲的平民百姓，陶傑的筆沒有對美國那種強權大聲聲討，反而認為美國所做的沒錯，那些平民百姓只能怨自己投錯胎，生在當地。我看到這些所謂「評論」，真的對陶傑感到徹底失望。
知識份子不是該有批判思維嗎？不是該有廣闊的世界觀？在美國侵略伊拉克一事上，誰是誰非，清楚不過。陶傑他不指責美國的不是，倒也罷了。還在香港這個安全的土地上，對正在受苦的人說出這些說話，是不是太過冷血？
以前，陶傑於文章中指出點出問題的人，並不需要有解決問題的能力。那時候，我也被他這種論調所「迷惑」。
但現在，我不是這樣想。因為我覺得既然像他這樣的「知識份子」，理應利用他的影響力去影響社會。既然你覺得華人社會/文化有這樣多的問題，為何不可以用你的筆去改變這些現象。就像龍應台，她看到台灣社會，以至中國的問題，她不是只會冷嘲熱諷，而是義正嚴詞的指出問題所在，也會提出改變的方向。
陶傑何時才不會再由「市場主導」，本著因應自己的學識所見寫出銳利的文章呢？
作者: V.V    時間: 2006-10-11 09:52

"...本著因應自己的學識所見寫出銳利的文章呢？ "

Perhaps, he has no such burden like Lung Ying Toi because he's rather $$$ concern instead.
作者: 法王    時間: 2006-10-11 18:46

引用:
原帖由 leoglas18 於 2006-10-10 20:15 發表
認識陶傑是十年前在明報時的黃金冒險號。那時候，看明報副刊第一個要看的專欄就是他。
對他最著迷的時候，是大學那三年。看他的專欄，買他的書，連口頭禪也是「反智」。那時，覺得他中外古今，無一不通，不負才子 ...
拜讀leoglas18兄之貼文，當年陶傑是有其吸引讀者的一套的，但可能日子有功，花花世界令到他無復當年之熱血情懷，所謂知識份子的良心，都拋到瓜哇國去了。
另陶傑自己也常月旦中國古時文人之忠君愛國思想，指出舊中國的文人都被儒家思想所荼毒，也讚賞過無數錚錚風骨之古代知識份子！( 對不起，老人痴呆發作 ，我也不夠 BillChan 兄之博聞強記，一時間找不到例子。) 但他在英國讀書，吃了不少英國牛排，也是既得利益者，自然可以站在高處指指點點，在自己地盤大放厥詞。所以現在看陶傑的文章，要小心過濾一下，正如我前文所述，要用自己的思想，不盲從，不附和。
作者: edchau    時間: 2006-10-11 19:55

he is sucked...i don't like him
作者: lens1000af    時間: 2006-10-12 23:48

作者: kenny01    時間: 2006-10-13 11:40

引用:
原帖由 edchau 於 2006-10-11 07:55 PM 發表
he is sucked...i don't like him
請問怎sucked法呢....
呢個係討論區,唔係意見區
請問可唔可以表達下你既論點呢
作者: 法王    時間: 2006-10-13 12:49

引用:
原帖由 kenny01 於 2006-10-13 11:40 發表



請問怎sucked法呢....
呢個係討論區,唔係意見區
請問可唔可以表達下你既論點呢
同意版主的說法，因為我總覺得很多人在討論區連灌水都說不上，有呃 post 之嫌，有時看到一條 thread 有很多人回應，還以為網友有何高見，原來所有 reply  都係一兩個字或符號！要找真正言之有物者可能要翻上好幾頁呢！
以上亦為呃 post 之作，請多包涵
作者: leoglas18    時間: 2006-10-14 19:36

引用:
原帖由 催命情聖 於 2006-10-5 08:51 PM 發表
最令我歎為觀止的一篇文章


非禮的通識

2006年06月17日

「 我 最 想 非 禮 的 十 位 藝 人 」 ， 引 起 輿 論 公 審 。 這 宗 案 子 ， 在 法 庭 上 ， 讓 一 個 傑 出 的 律 師 來 辯 護 ， 如 果 有  ...
早幾日非禮官恩娜果位仁兄，居然夠膽係庭上話自己既行為唔算非禮。唔知佢係咪受到呢篇文既影響呢！
作者: sheepstreet    時間: 2006-10-14 22:43

其實係香港人無時間定係懶？

一個作者如果開初幾本書好(當係好先啦，點為之好就各花入各眼)，佢係可以唔駛改進，只係需要不斷日日copy自己....(唔係指風格)

就好似慣性收視咁。無線播雪花都會有人睇，某d日日copy自己(可能都算好，起碼唔係copy人地)的作者只要仍然有一批死忠fans，佢就唔會有突破/需要突破。

不過諗深一層，寫幾本咸亨愛情小說的，如果係女又唔過70，香港人都求其就叫佢做才女，咁呀，陶傑，相對地...都有資格係香港地叫做才子。

[ 本帖最後由 sheepstreet 於 2006-10-14 02:46 PM 編輯 ]
作者: kenny01    時間: 2006-10-15 02:04

可否問一下,你了解陶傑有多少,為什麼覺得他不是才子

論文筆它火喉足夠,論知識搏學,佢既水準在蘋果副刊內亦是數一數二

係咪除左當年江南四大才子之後,無人再配叫才子呢....
作者: 9555    時間: 2006-10-18 00:03

文采是有...但是不喜歡他的偏英作風
作者: qm_tise    時間: 2006-10-20 06:23

唔知各位有無睇過這篇專訪......

從媚外到媚俗
(明報) 09月 10日 星期日 05:05AM

【明報專訊】鰂魚涌南豐新邨呎價6814元﹔匯豐股價238元﹔林海峰(相關新聞 - 網站)與彭羚(相關新聞 - 網站)交往曝光﹔董建華(相關新聞 - 網站)是新科特首。這些都是1997年7月1日至5日，香港回歸後幾天的新聞。

回歸快10年的今天，南豐新邨呎價3600元﹔匯豐已是一拆三，股價141.7元﹔林海峰和彭羚不但結了婚，還有兩個女兒﹔特首換了曾蔭權(相關新聞 - 網站)。十年人事幾番新，港人走過跌盪的十年，〈十年•香港人〉說的是他們這些年來的故事，一直寫到明年7月回歸10周年。

過去十年，被稱為香江第一才子的陶傑（真名曹捷），形象多變得令人目眩。自稱沒有中國文人包袱的他，由回歸前的低調報人、專欄作家，到近年「放下身段」，變成跨媒體創作人，搞漫畫、上電台開咪、帶旅行團，再以一身火車車長打扮於電視上介紹青藏鐵路(相關新聞 - 網站)，接拍燕窩廣告，還有是穿起「潮著」Bathing Ape，露出四萬笑容為雜誌拍照。

「老子說﹕『大音希聲，大象無形』，千祈不要讓人覺得你有一個固定形象。」他說。「（會不會嫌自己現在太mass（大眾）﹖給人話你cheap（低俗）﹖）拍燕窩莊廣告，未過我的底線，起碼燕窩吃了都有益，不是印度(相關新聞 - 網站)神油廣告……現在還未有人覺得我是薛家燕(相關新聞 - 網站)、安德尊。」

說到底，陶傑十年來面對的，是最地道的「港式挑戰」，背負926萬元負資產物業，他坦然承認自己的確經歷過一段艱難日子，「幸得大家賞識」，令他有機會以變求存，於江湖之間評論時政。對於外間批評他愈做愈cheap，陶傑說，他一開始就是「讀者主導」，你批評他庸俗，但其實他的庸俗，都是為了你。

訪問陶傑，比水裏捉鰻更難，滑不溜手，無所定態，像變臉能手，你要認識面具下的真面目，或許只能從他演出的角色揣摩出一個輪廓。

翻開資料，現年48歲的陶傑，97年前大概是這樣子的﹕英國留學，於倫敦(相關新聞 - 網站)BBC任職8年，93年在《明報》創辦人查良鏞邀請下，回港出任副老總，主理副刊，撰寫專欄《黃金冒險號》。94年加盟英文報章《Eastern Express》擔任副總編輯，同年遇上嚴重車禍，後來再任職另一份報章，負責撰寫評論。

應該要為做人而感到遺憾

出身自左派家庭的陶傑，文字出名刻薄，在他筆下，香港人是靠「舔英國人的口水」才能有今日，「媚外」形象深入民心，「這十年來，成日都無緣無故聽到人問我『係咪中國人﹖』」記者問他有沒有因生為中國人已遺憾，他說﹕「在這一個世代，應該要為做人而感到遺憾。（那為什麼生孩子﹖）做人總要有少少hope（希望）。」

根據資料，從英國回港的陶傑，回歸後首個月就斥資926萬元購入碧瑤灣的1600呎豪宅。重注押下了，豈料遇上金融風暴，變成超級樓蟹。「董建華的7年，真是離晒譜﹗」這一句話，他的讀者都耳熟能詳，但當中究竟摻雜了幾多個人感情就不得而知，「什麼八萬五、假大空、高科技港，我反對董建華最為厲害」。

那麼，曾蔭權呢﹖很多傳媒人都說，陶傑對曾特首特別客氣，更有人猜他是曾蔭權背後的文膽。記者向他求證，他搖搖頭說﹕「他的東西（演辭、文章），麻麻哋，只是mediocre（二流）啫。」一記連消帶打，先否認，再轉個彎抬高自己，然後說﹕「Donald係一個reasonable�H人，如果有有識之士要幫佢做事，我唔覺得是什麼問題。但權力好容易corrupt，到他腐化了，若仍然幫他做事，我覺得那就有問題。」他說，比起董建華，曾蔭權起碼有點進步，「始終是受英式訓練，拿着英國人的guidebook施政便成」。

回歸以來，陶傑最多被人批評「人格分裂」，一方面以溫文爾雅的專欄贏盡知識分子的稱許，另方面在寫評論文章時，火爆脾氣罵盡全球。陶傑不時對人自嘲自己是「乩童」，寫作時有靈體附身。

我不知什麼才叫人格分裂

「我不知什麼才叫人格分裂﹖我只是在不同的報章用不同的文筆及風格。就好比莎士比亞的劇本，王子說話很高貴，流氓一開口便是髒話。一個偉大的劇作家，寫王子的對白似王子，寫流氓的就像流氓。」面對多年的「人格分裂論」，陶傑祭出莎翁反擊。

「要數人格分裂，大把人啦，輪到筲箕灣都未輪到我﹗」他說，曾蔭權也性格分裂，天主教徒應該約信民主，民建聯(相關新聞 - 網站)明明贊同2012年普選，後來又改立場，「我沒有人格分裂，六四由頭到尾，我都認為是錯」。

2003年，陶傑將在《明報》寫了10年的專欄《黃金冒險號》移師《蘋果日報》，又為之前鬧得滿城風雨的《壹本便利(相關新聞 - 網站)》寫稿，再逐步走入電台電視，甚至為「樓上燕窩莊」賣燕告，愈來愈接近群眾。同年9月，他擺脫負資產的重擔，勁蝕550萬元將物業出售，重新上路。

要夠mass 要考慮讀者是誰

換了「地盤」之後的陶傑，承認寫作風格轉變了，心目中的讀者群，由學生、教師，慢慢移向大眾，「讀者層面闊了，複雜了很多」，創作的方向及水平都要調整。雖然變了通俗人物，但陶傑仍然為自己找到另一種意義﹕「一定要（做到）mass……天水圍的小巴司機，聽咗我節目，又見我在TVB出鏡，之後帶個仔行開書局，或者會想買本畀個仔睇，等佢學吓嘢，唔好學自己做黑社會。」

讀者覺得陶傑變了，但他強調，有一樣東西他一直無變，「一開始已經係咁，一定要考慮你的讀者是誰。你不是寫給自己睇，不是寫給朋友睇，不是寫給你的colleague睇，更加不是要刊登到那些學術期刊、給學校出糧給你的人睇。」問他想不想自己與其他「大作家」一樣，精心炮製大師作品﹖「係呀，（本地某著名作家）是寫得好呀，但有冇人睇先﹖你自己又睇唔睇先﹖……莎士比亞作品是masterpiece吧﹖當年不知幾流行。」用字刻薄，原來也是一樣的道理，若以最持平、「各打五十大板」的方法寫，就不會有吸引力，「變成了社論」。

我只是craftsman 唔好叫我artist

知識分子做文字工作，總有一點執著吧﹖「我只是一個craftsman（工藝師），千祈唔好叫我做artist（藝術家）。李白、杜甫是artist，高行健才是artist。」但他隨即補充，「偵探小說女王」克莉斯汀、《福爾摩斯》作者柯南道爾，甚至是創造大衛像的米高安哲奴，其實都是craftsman。

「居廟堂之高，則憂其民，處江湖之遠，則憂其君。」宋人范仲淹的中國文人情意結，陶傑說自己從來沒有，「讀書為功名，先天下之憂而憂，我不會……故我一直與廟堂無緣，對江湖卻有意」。

問陶傑，究竟人生最重要是什麼﹖他答﹕「一個人要有情啦，講信義，這是基本價值，一個人無情無信不義，如何成功都沒有用，都不會開心。」（那你的生活開心嗎﹖）「一時時啦，與貓狗玩時，去旅行見到波羅的海咪開心囉。」

訪問期間，記者要求陶傑以一種動物形容十年前及十年後的自己。才子想了一想說，「十年前我可能是狗，十年後可能是貓」。肖狗的陶傑說，狗着重友情、loyalty（忠心）﹔貓比較冷漠，對世界detach（疏離），這刻的他，正是由狗向貓的過渡。

「30至40多歲，好多友情會出問題，尤其是香港這個利益社會。人到中年，身邊的人的價值觀都在變，很多人於這個時候，會由很多朋友轉化成一個朋友也沒有的層次，都幾孤獨。」

「你孤獨嗎﹖」記者問，「唔係﹗只是熱鬧也要傾得埋﹗」陶傑說。

被譽為「香港第一才子」，或許，無敵真的太寂寞，看着背帶佝僂的才子孤身慢步上路，那刻，我似乎看到真正的曹捷。

後•記

與陶傑拍照是極愉快的經驗。照片上的「王座」，是用數百本書堆砌而成的，陶傑毫不猶疑，一下坐下去，開始拍攝，舉手投足完全演繹了記者的期望，是第一流的模特兒水準，「拍得廣告多，都要影吓呢啲（文人形象﹖）。」

重提燕窩廣告，記者問﹕「你怕廣告影響你在讀者心目中的形象嗎﹖」陶傑的答案很複雜﹕「你要知道，香港是一個很fragmented（分層）的社會，在中環的人，不會去觀塘，觀塘的人亦不會去中環，中環人不會搭地鐵(相關新聞 - 網站)，就算開車，都不會去觀塘，就不會見到我在觀塘的廣告……。」

吓，咁都得﹖

文﹕曾錦雯

圖﹕郭慶輝
作者: billchan    時間: 2006-10-20 12:05     標題: 回覆 #68 qm_tise 的帖子

  謝謝貼上分享，其實刊出時阿標也看過了！

典型的陶傑，在投射公眾形像方面他始終是貫徹的！永遠帶一絲我要揾食的冷笑，掛一個我就是有洞悉力的嘴臉！嘻...嘻...雖然遷就地向記者認自己是由狗過渡至猫，其實更像一頭狸！

無論如何，總算一類典型，或者說，屬這類典型，又能達到這才情境界的，目前可能衹有他一個！
( 馬XX請靠邊站！ )
作者: sheepstreet    時間: 2006-10-20 17:28

引用:
原帖由 billchan 於 2006-10-20 04:05 AM 發表
  謝謝貼上分享，其實刊出時阿標也看過了！

典型的陶傑，在投射公眾形像方面他始終是貫徹的！永遠帶一絲我要揾食的冷笑，掛一個我就是有洞悉力的嘴臉！嘻...嘻...雖然遷就地向記者認自己是由狗過渡至猫， ...
WHO?
作者: blueshark    時間: 2006-10-22 00:01

願意自己思考的人少了或者可以思考的時間少了，所以才會覺得陶生的文章好或者觀點獨特準確，但當你抽出時間認真研究他的文章和對比事實，或者更多參考前因後果等，才發現文章同事實相差好遠，或者結論純屬嘩衆取寵。此時對作者的厭惡之心，百倍于未讀之前。
作者: leoglas18    時間: 2006-10-22 21:53

引用:
原帖由 blueshark 於 2006-10-22 12:01 AM 發表
願意自己思考的人少了或者可以思考的時間少了，所以才會覺得陶生的文章好或者⑴嶊G等，才發現文章同事實相差好遠，或者結論純屬嘩衆取寵。此時對作者的厭惡之心，百倍于未讀之前。
全中，我覺得陶傑的文章(特別是時評)，是高調的唱反調，好使他樹立一個「別樹一格」的形像，實則他也不個是個有著犬儒心理的「知識份子」。
作者: bigmicng692000    時間: 2006-10-23 00:41

i like him
作者: billchan    時間: 2006-10-24 15:45

引用:
原帖由 sheepstreet 於 2006-10-20 05:28 PM 發表


WHO?
上「家」下「輝」！
作者: billchan    時間: 2006-10-24 16:02

引用:
原帖由 法王 於 2006-10-11 06:46 PM 發表

拜讀leoglas18兄之貼文，當年陶傑是有其吸引讀者的一套的，但可能日子有功，花花世界令到他無復當年之熱血情懷，所謂知識份子的良心，都拋到瓜哇國去了。
另陶傑自己也常月旦中國古時文人之忠君愛國思想，指出舊中國的文人都被儒家思想所荼毒，也讚賞過無數錚錚風骨之古代知識份子！( 對不起，老人痴呆發作 ，我也不夠 BillChan 兄之博聞強記，一時間找不到例子。) 但他在英國讀書，吃了不少英國牛排，也是既得利益者，自然可以站在高處指指點點，在自己地盤大放厥詞。所以現在看陶傑的文章，要小心過濾一下，正如我前文所述，要用自己的思想，不盲從，不附和。
同意~同意！

  二十歲前喜歡陶傑是感性/性感、三十歲前不喜歡陶傑是敢言/勇敢！

   嘻...嘻...阿標四十而不惑！日日都是天凉好個秋！
作者: 田田田田尾    時間: 2006-10-26 13:13

我覺得佢好寸
作者: picky611    時間: 2006-11-16 23:43

没看过，找来看看 ,大才子？陶傑是大才子？
作者: seekingforlove    時間: 2006-11-16 23:47

his work........sometimes good la......
often dou copy gei
作者: 1222    時間: 2006-11-18 03:13

提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: billchan    時間: 2006-11-29 18:53     標題: 奇怪！

奇怪！阿標呢幾日睇生果日報，在 A 叠的論壇版見唔到陶傑的專欄！什麽事呢？得罪左老闆？之前有交待嗎？
作者: leeyan    時間: 2006-11-29 23:14

有才無德,有料無品.有識無量,有洋無華.
作者: kenny01    時間: 2006-11-30 09:46

都係因為負資產0者.....睇完佢既專訪
會明白佢多一點
文人....似乎唔在適合生活於香港了
作者: 法王    時間: 2006-11-30 13:22

現在生果報的論壇版，陶傑只是一週寫三天 ( 不計他的星期天休息專欄 )，可能是才盡，亦可能是燕窩廣告好搵，不用天天筆耕這麼辛苦吧
作者: billchan    時間: 2006-11-30 13:46     標題: 回覆 #83 法王 的帖子

...係喎！今日又見番了，原來衹是逢星期二、四、六刊出，不計星期天長文，每周三篇！

我以前有聽人說，生果報是以月薪支付專欄作者的，不知此說可真？
作者: kenny01    時間: 2006-11-30 14:51

一個人一日可以寫幾多字....職業亦是如此說

寫少點反而對佢係好事,一個星期出一篇就等於江郎才盡嗎?
我不覺得,只是覺得佢無再咁需要錢
作者: 法王    時間: 2006-11-30 19:16

我反而覺得現在他名氣有了，賺錢也容易了(e.g.拍廣告 = 他自己也說廣告費不便宜 )，不需要天天作出工廠式的急稿。這也算是一件好事；因為這可給他自己和讀者多一點空間呢！
作者: chrismak2006    時間: 2006-12-3 16:45

I used to like his article but I stop reading him lately coz he repeats himself too much.
作者: hero_2008    時間: 2006-12-6 12:13

有空回头看看，感谢！！！！！！！！！
作者: billchan    時間: 2006-12-6 14:14     標題: 使君與操

...昨天「大教授」張五常在生果報狂擦陶老傑鞋，大有「使君與操」之慨！嘻嘻！
作者: denail    時間: 2006-12-13 11:49

He's funny. But his new book is just a collection of Apple Daily
作者: billchan    時間: 2006-12-13 12:05     標題: 回覆 #90 denail 的帖子

嘻嘻...用 funny 來形容 陶才子 又幾另類喎！  將報刊雜誌專㯗文字結集出版，是香港出版界模式，一般作者皆如是，不見得有何特別或問題！
作者: wwx    時間: 2006-12-13 18:42

請各位可否介紹其他才子的好書？
作者: billchan    時間: 2006-12-14 16:23

引用:
原帖由 wwx 於 2006-12-13 06:42 PM 發表
請各位可否介紹 其他才子 的好書？
wwx 兄，

....嘻嘻.....將某某作者冠上「才子」的名號，很容易引起是非爭端，無眾人皆服標準也！

所以你如此問來，若有人口輕輕答你，可能立即節外生枝，又墮入某某算否是才子的無窮爭論！所以，不若你先說出閱讀喜好範圍，再向有心人相詢！


「才子」阿標 上  
作者: skywide    時間: 2006-12-20 21:46

個人覺得他的作品只屬一般而已。
作者: 法王    時間: 2006-12-21 14:06

以下有點OT呢；小第覺得香港的才子總比才女易於為人接受；記得少年時常對某些被封為才女而真人未曝光的作家存有幻想，但現實往往是殘酷的，所以我已對任何雌性才女無任何興趣了

所以才子 Bill 兄我還是很欣賞的；還要聲明一下，這與我的性取向無關
作者: billchan    時間: 2006-12-21 16:38     標題: 回覆 #95 法王 的帖子

...謝謝法王兄的欣賞！嘻嘻，阿 bill 在論壇內經常胡言亂語，四處插科打諢，所言不外乎飲飲食食、男男女女、波波馬馬，口水多多，鮮能及義！才子也者，阿 bill 實難沾邊也！

...法王兄的性取向，嘻嘻，大概跟阿 bill 相同吧，少年時都對未曝光的才女們有無限遐想：....從日記中窺探大學女生心事、從雲端捎來空姐的風光、從小黃花青草地嗅出深情片片........唉！俱往矣！如法王兄所言，現實往往是殘酷的，才女一旦曝光，你我的少年維特情懷，猶能保留多少？   

如今輕舟已渡，巫山雲散，落日餘暉中，阿 bill 對洒上一身金光的漂亮心儀雌性，仍間有按捺不住的霎時衝動，才女呢？嘻嘻，阿標跟法王兄一樣，敬謝不敏，再無幻想了！

[ 本帖最後由 billchan 於 2006-12-21 04:47 PM 編輯 ]
作者: bbhit1    時間: 2006-12-21 21:11

大才子大才子大才子
作者: holymask    時間: 2006-12-24 00:11

很多個人意見,他的小品很不錯
作者: 法王    時間: 2006-12-30 13:20

引用:
原帖由 billchan 於 2006-12-21 16:38 發表
...謝謝法王兄的欣賞！嘻嘻，阿 bill 在論壇內經常胡言亂語，四處插科打諢，所言不外乎飲飲食食、男男女女、波波馬馬，口水多多，鮮能及義！才子也者，阿 bill 實難沾邊也！

...法王兄的性取向，嘻嘻 ...
看罷 Bill 兄之文章及網誌，感覺 Bill 兄對那些鴛鴦蝴蝶派的文藝小說也涉獵甚廣，何不開一新thread ，專論男性對愛情及小說的看法。近日小弟雜務纒身，難作牽頭人呢
作者: bbbecbec    時間: 2006-12-30 16:53

i dont like him neither



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