標題: 建國以來重大的火車追尾事故 [打印本頁]
作者: antoine90 時間: 2011-7-28 23:18 標題: 建國以來重大的火車追尾事故
榮家灣4.29事件
1997年4月29日10時48分，京廣線湖南省境內榮家灣車站發生了324次旅客列車與818次旅客列車追尾衝突行車特大事故。當時，我在新華社湖南分社圖像部“打工”，那天也正好在岳陽。接到朋友的電話通知後，我是第一時間到達現場的記者，也是唯一敢使用相機拍攝現場的記者。那時的新聞管制比現在來歷得多，岳陽安全局也來了很多人，對此進行新聞封鎖，長期以來，我也對此事保持沉默，事件的十周年紀念日，我認為，政府部門對這一事件已經“解密”了，應該有必要對此事作一個比較客觀的報導，以此紀念在這一事件中的遇難者。
1997年4月29日10時48分，昆明開往鄭州的324次旅客列車行至京廣線榮家灣站1453公里914米處，與停在站內4道的818次旅客列車尾部衝突，造成324次旅客列車機後1至9位顛覆，10至11位脫軌；818次旅客列車機後15至17位(尾部3輛)顛覆。
818次旅客列車(長沙——茶嶺)全列編組17輛，總重901噸，由長沙機務段ND2型222號機車牽引，司機李睿、副司機李偉和長沙列車段運轉車長羅建華擔當值乘，長沙客運段擔當客運乘務。列車于10時35分到達榮家灣站4道停車，計畫待避客車324次。324次旅客列車(昆明——鄭州)全列編組17輛，總重882噸，由長沙機務段DF42520號機車牽引，司機李建文、副司機陳勇和長沙列車段運轉車長譚列軍擔當值乘，鄭州客運段擔當客運乘務。列車10時42分通過黃秀橋車站後，榮家灣車站值班員曾海泉即佈置信號員李滿娟辦理324次列車Ⅱ道出站信號。324次列車憑榮家灣車站進站信號機綠色燈光進站，行至12號道岔處，司機發現列車進路不對，立即採取緊急制動，停車不及，與停在站內4道的818次旅客列車尾部發生衝突。
衝突時間：1997年4月29日10時48分。
這起事故共造成死亡126人，重傷48人，輕傷182人。機車報廢1台，客車報廢11輛、大破3輛、中破1輛、小破1輛，線路損壞415米，直接經濟損失415．53萬元。
經過調查表明，導致這起行車事故的原因及過程是：4月29日8時許，長沙電務段榮家灣信號工區工長吳榮忠，安排信號工郝任重、謝蘭英對榮家灣站內南端12號道岔區段以南的道岔及信號機的電纜盒進行配線整理、加端子牌和內部衛生清掃，吳榮忠自己在信號樓內擔任聯繫。8時30分左右，謝蘭英步行來榮家灣站南端14號道岔處，開始對14號電纜盒進行清掃、加裝端子牌編號；郝任重騎自行車來到12號道岔處開始進行作業，郝先打開12號道岔XB變壓器箱，半箱內的1號端於電纜線甩開，擅自使用二極體封連線，將1、3號端子封連(此時12號道岔處於定位)，而後又將HZ一24電纜盒打開，進行配線整理。10時22分，車站辦理818次旅客列車進4道接車線路時，郝任重發現12號道岔由定位轉至反位，馬上打電話問吳“現在上行什麼車進4道”?吳回答“是818次”。吳告訴郝“818次進站後我要接車”，並要求郝停止作業。10時35分，818次列車進入4道停車後，郝任重又用電話與吳榮忠聯繫，問“上行還有車嗎”，吳回答“上行有車”。但郝任重未及時將二極體封連線卸下，恢復1號端子電纜線，而是坐在工具箱上與榮家灣工務工區巡道工彭拔群聊天。10時42分，車站辦理324次旅客列車E道通過進路，控制台Ⅱ道上行進出站信號均顯示綠燈，Ⅱ道通過進路顯示白光帶，12號道岔顯示定位(由於郝的二極體封連線未卸下，甩開的1號端子線未接上，故12號道岔實際仍處於反位)。當郝任重看到324次列車將要進站時，仍未將二極體卸下，恢復1號端子電纜線，也不採取攔停列車的措施，而是站在一旁躲車，直至324次與818次尾部發生衝突。事故發生後，吳榮忠在運轉室給郝任重打電話，問郝“是不是你支了什麼設備，自己去檢查一下”。郝接完電話，急忙回到12號道岔XB箱處，將二極體封連線卸下，恢復1號端子電纜線，騎自行車離開現場。
這起事故的直接原因是：長沙電務段榮家灣信號工區信號工郝任重當日在12號道岔電纜盒整理配線作業時，瞞過車站值班員，將12號道岔XB變壓器箱內1號端子電纜線甩開，致使12號道岔在反位時不向定位轉動；又擅自使用二極體封連線，將l、3號端子封連，造成12號道岔定位假表示，破壞了12號道岔與Ⅱ道通過信號的聯鎖關係。郝任重在818次列車進站後及發現324次列車將要進站時，既不將二極體卸下，恢復1號端子電纜線，又不攔停列車，導致本應從Ⅱ道通過的324次旅客列車進入4道，與停在該道的818次旅客列車尾部相撞。
因此， 126人死亡的直接責任者，認定是長沙電務段榮家灣信號工區信號工郝任重
(摘自網上)
據當地人說
當時縣電視臺報導好像是說近兩百人，市裡面電視臺變一百多，省裡面變幾十，中央台變成了十幾人!
而榮家灣，也成了鐵道部的一個禁忌，想不到，現在又多了個、、、
作者: taihingtaihing 時間: 2011-7-29 14:13
坐滿人的六卡列車,會不會這麼幸運死三十多人?
作者: suewong 時間: 2011-7-29 15:22
引用:
原帖由 antoine90 於 2011-7-28 23:18 發表 
榮家灣4.29事件
1997年4月29日10時48分，京廣線湖南省境內榮家灣車站發生了324次旅客列車與818次旅客列車追尾衝突行車特大事故。當時，我在新華社湖南分社圖像部“打工”，那天也正好在岳陽。接到朋友的電話通知後， ...
《紐約時報》引述了一則微博：「中國，請停下你飛奔的腳步，等一等你的人民，等一等你的靈魂，等一等你的道德，等一等你的良知！不要讓列車脫軌，不要讓橋樑坍塌，不要讓道路成為陷阱，不要讓房屋成為廢墟。慢點走，讓每一個生命都享有自由和尊嚴。每一個個體，都不應該被這個時代拋棄。」
作者: LouisLee 時間: 2011-7-30 13:57
引用:
原帖由 suewong 於 2011-7-29 15:22 發表 
《紐約時報》引述了一則微博：「中國，請停下你飛奔的腳步，等一等你的人民，等一等你的靈魂，等一等你的道德，等一等你的良知！不要讓列車脫軌，不要讓橋樑坍塌，不要讓道路成為陷阱，不要讓房屋成為廢墟。慢點走，讓每一個生命都享有自由和尊嚴。每一個個體，都不應該被這個時代拋棄。」
全世界只係得中國有火車出軌, 其他民主國家, 包括美國就冇???
冇人希望發生呢種慘劇, 但係從積極角度睇, 早出事好過遲出事, 家陣阿爺肯定絞盡腦汁補鑊, 如果好似福島咁, 問題核電廠四十年後至爆大鑊, 災害就肯定更大更深遠!!!
老美班政棍為求選票可以妄顧環球經濟, 靈魂、良知、道德何在???
呢種「道德塔利班」永遠都係嚴人寬己, 雙重標準!!! 
[ 本帖最後由 LouisLee 於 2011-7-30 14:26 編輯 ]
作者: suewong 時間: 2011-7-30 16:57
引用:
原帖由 LouisLee 於 2011-7-30 13:57 發表
全世界只係得中國有火車出軌, 其他民主國家, 包括美國就冇???
冇人希望發生呢種慘劇, 但係從積極角度睇, 早出事好過遲出事, 家陣阿爺肯定絞盡腦汁補鑊, 如果好似福島咁, 問題核電廠四十年後至爆大鑊, 災害就肯 ...
京滬高鐵4天3事故 輕松破日本紀錄 有人曾忠告安全待觀察_中國窗-香港商報
http://www.hkcd.com.hk/content/2011-07/14/content_2775089_2.htm
日、法、德高鐵死傷記錄一覽
http://news.cnyes.com/Content/20110725/KDY2CV1R275PI.shtml?c=headline_sitehead
日本新干線運行47年來，無一傷亡；法國高鐵運營30年，僅有一人輕傷；德國高鐵運行20年，在1998年6月3日日5點45分，曾發生101人死的嚴重事故。
綜合媒體7月25日報導，“7•23”甬溫線動車追尾事故已造成38死192傷，這是中國動車組自2007年運營以來發生的最嚴重事故。
相較而言，中國動車組在投入運營短短四年后就發生重大傷亡事故，令人遺憾。
德國高鐵脫軌之後 - 老榕樹 - 文匯博客 - Powered by X-Space
——事故發生6分鐘後，接到報警的警車、消防車和救護車抵達現場，德國紅十字救援協調中心宣佈臨近地區進入緊急狀態。
請勿介意 -
先母在生, 常教訓 Ah Sue - 見賢思齊, 見不賢思過; 同差過自己的人比, 永遠無進步...
[ 本帖最後由 suewong 於 2011-7-30 17:02 編輯 ]
作者: LouisLee 時間: 2011-7-30 17:29
日本新干線運行47年來，無一傷亡；法國高鐵運營30年，僅有一人輕傷；德國高鐵運行20年，曾發生101人死的嚴重事故。
綜合媒體7月25日報導，“7•23”甬溫線動車追尾事故已造成38死192傷，這是中國動車組自2007年運營以來發生的最嚴重事故。
寧波至溫州的甬臺溫鐵路於2009年國慶節之前開通，設計時速200公里，預留時速250公里。浙江媒體當時報導稱，甬臺溫鐵路是浙江第一條高速鐵路。按照國際標準，時速達到200公里即可稱為高速鐵路。
財新網把其他國家的高鐵事故作了統計，與中國的動車對照。
日本新干線運行47年來，無一起傷亡；
法國的TGV高鐵運營30年，於1993年12月21日在巴黎以時速300公里脫軌，200名乘客中僅有一人輕傷；
德國高鐵運行了20年，在1998年6月3日5點45分，德國高鐵ICE 884從慕尼黑車站出發，駛向漢堡，像往常一樣行駛到埃舍德的一座路橋時，卻以200公里/秒的速度沖出軌道之外，410米長的車身全部出軌，撞上路橋。
10點59分，砰一聲巨響刺破天空，300噸重的雙線路橋完全崩塌，而高鐵第一節車廂飛向空中，又重重摔落在地上，而其他車廂則在重壓之下，扭成一團。一片死寂。短短1分多鐘，101人死亡88人受傷，釀成德國歷史上乃至高速鐵路歷史上傷亡人數最多的鐵路事故。
相較而言，中國動車組在投入運營短短四年后就發生重大傷亡事故，令人遺憾。
速度，是人們喜歡高鐵的重要原因之一，但也是導致諸多問題發生的重要原因。在時速300公里左右的軌道上，一切小問題都可能導致事故的發生，而由於速度太快，人們自救的可能性又變得太小。
相關閱讀：
1998年，德國高鐵在發生嚴重事故后，作了如下處理：
――德國鐵路向每名遇難者家屬賠償3萬馬克，共計4300萬馬克；
――兩名官員和一名工程師被控誤殺罪；
――重新運行后，最高時速由280公里降至160公里；
――每年6月21日定為中央追悼日，為所有遇難者立碑。
(劉燕 實習編輯)
要 post 就成篇 post, 唔好斷章取義!!! 
作者: suewong 時間: 2011-7-30 17:59
引用:
原帖由 LouisLee 於 2011-7-30 17:29 發表
要 post 就成篇 post, 唔好斷章取義!!!
...
不過我會見不賢而內自省, 謝謝...
作者: comm 時間: 2011-7-30 18:07
鐵道部發言:至于你信不信，我反正信了
[ 本帖最後由 comm 於 2011-7-30 20:47 編輯 ]
作者: mtpen 時間: 2011-7-30 21:24
引用:
原帖由 suewong 於 2011-7-30 17:59 發表 
請留意, 我已把 link 放上, 網友可閱讀全篇, 並無斷章取義.....
唔順超阿爺做法就咪鬼上嚟！你新嚟㗎？阿爺不嬲都興咁㗎啦！
食得鹹魚抵得渴！又要嚟玩又諸多聲氣！
作者: tillama1 時間: 2011-7-30 23:05
引用:
原帖由 LouisLee 於 2011-7-30 17:29 發表
日本新干線運行47年來，無一傷亡；法國高鐵運營30年，僅有一人輕傷；德國高鐵運行20年，曾發生101人死的嚴重事故。
綜合媒體7月25日報導，“7•23”甬溫線動車追尾事故已造成38死192傷，這是中國動車組自2 ...
要 post 就成篇 post, 唔好斷章取義!!!
請清醒吧, 不要「愚忠」了 !! 我們被騙了 60 年有多呢 !!!
作者: comm 時間: 2011-7-30 23:07
5毛黨 
作者: LouisLee 時間: 2011-7-31 01:40
阿里山火車出軌 內地客逾百死傷
|
| 2011-04-28 |
http://news.hkheadline.com/dailynews/content_hk/2011/04/28/146544.asp
羚羊谷貨運火車出軌
編譯組綜合27日電 世界新聞網 北美華人社區新聞
July 28, 2011 06:00 AM
http://la.worldjournal.com/view/full_la/14866146/article-%E7%BE%9A%E7%BE%8A%E8%B0%B7%E8%B2%A8%E9%81%8B%E7%81%AB%E8%BB%8A%E5%87%BA%E8%BB%8C?instance=la_bull_left1
波蘭火車出軌釀3死
星島日報 – 2011年7月28日星期四上午9:16
http://hk.news.yahoo.com/%E6%B3%A2%E8%98%AD%E7%81%AB%E8%BB%8A%E5%87%BA%E8%BB%8C%E9%87%803%E6%AD%BB-011600879.html
印度火車出軌60多人喪生
更新時間 2011年7月11日, 格林尼治標準時間06:25
http://www.bbc.co.uk/zhongwen/trad/world/2011/07/110711_india_train_crash.shtml
意大利火車出軌至少造成7人死亡 |
2010年04月12日 18:12:06 |
http://big5.xinhuanet.com/gate/big5/news.xinhuanet.com/world/2010-04/12/c_1228832.htm
泰火車出軌十死逾百傷
2009年10月06日(二)
http://orientaldaily.on.cc/cnt/china_world/20091006/00180_015.html
日本火车出轨事故罹难者增至107人
http://www.sina.com.cn 2005年04月30日21:45 中国新闻网
http://news.sina.com.cn/w/2005-04-30/21455794994s.shtml
"英火車出軌事故原可避免"
2002年07月11日 格林尼治標準時間08:21北京時間16:21發表
http://news.bbc.co.uk/chinese/trad/hi/newsid_2120000/newsid_2121700/2121746.stm
台灣、外國火車出軋, 純屬意外, 中國大陸火車出軋, 中國政府 PK, 呢 D 究竟係乜嘢邏輯???
無他, 殖民地洋奴思維陰魂不散!!!
[ 本帖最後由 LouisLee 於 2011-7-31 01:55 編輯 ]
作者: LouisLee 時間: 2011-7-31 02:08
引用:
原帖由 comm 於 2011-7-30 23:07 發表
5毛黨
作者: mtpen 時間: 2011-7-31 11:09
引用:
原帖由 tillama1 於 2011-7-30 23:05 發表
除非你系強國既註冊黨員, or 其他有關利益既得者, ...我們被騙了 60 年有多呢 !!!
惟你走你的陽關路，我行我的獨木橋，家陣阿爺度門大開，唔鍾意請便！香港更加自由，你鍾意去剛果住都得，何必釘住阿爺條尾，又盞自己勞鬼氣吖！
至於話貪腐，更加與共產黨無關，因此乃中華民族「風情」，係民族「特色」，冇得改！
君不見國民黨當年在大陸如是，台灣民進黨個總統闔家如是。香港叻喇掛，有ICAC幾十年，嗰個陳姓賣唱肥佬個老豆咪又係响佢工務局個office公然數鑨？最近又有幾個名醫原來亦興嗰家嘢！
仲有，凸府啲凸手高官，咪一隻二隻違法潛建？
作者: suewong 時間: 2011-7-31 14:46
引用:
原帖由 mtpen 於 2011-7-30 21:24 發表
真係唔明，阿爺撞車關你哋港人屁事呀！
唔順超阿爺做法就咪鬼上嚟！你新嚟㗎？阿爺不嬲都興咁㗎啦！
食得鹹魚抵得渴！又要嚟玩又諸多聲氣！
作者: suewong 時間: 2011-7-31 14:50
引用:
原帖由 mtpen 於 2011-7-31 11:09 發表
至於話貪腐，更加與共產黨無關，因此乃中華民族「風情」，係民族「特色」，冇得改 ...
作者: suewong 時間: 2011-7-31 14:51
引用:
原帖由 LouisLee 於 2011-7-31 02:08 發表
寧做五毛黨，不作洋狗奴!!!
作者: mtpen 時間: 2011-7-31 15:08
引用:
原帖由 suewong 於 2011-7-31 14:46 發表
遲 d 香港都有 A 貨動車, 我唔坐, 屋企人 (公幹) 都要坐...
好似我咁，話之佢A貨動車抑或B貨動車，我唔上大陸，冇理由會坐錯大陸車係嘛？
唔好食大陸水，無疑係賺少咗，之不過勝在心安理得，正一食少多覺瞓，否則有事起上嚟又話阿爺乜乜物物，其實自己一早知有危險，係自己撼頭埋牆，與人無尤！
作者: mtpen 時間: 2011-7-31 15:24
引用:
原帖由 suewong 於 2011-7-31 14:50 發表
所以一開始, 我就話明白以前讀書人的無奈...
正所謂道不同不相為謀，阿爺好明白此點，一早已訓示你哋班食飽飯冇屎疴嘅港人，切莫井水犯河水，說三道四，指指點點，否則自尋煩惱而已！
[ 本帖最後由 mtpen 於 2011-7-31 15:25 編輯 ]
作者: suewong 時間: 2011-7-31 15:27
引用:
原帖由 mtpen 於 2011-7-31 15:08 發表
好簡單啫，妳咪叫佢哋唔好食大陸水囉！
好似我咁，話之佢A貨動車抑或B貨動車，我唔上大陸，冇理由會坐錯大陸車係嘛？
唔好食大陸水，無疑係賺少咗，之不過勝在心安理得，正一食 ...
飯票和高鐵/西九 有關...
作者: suewong 時間: 2011-7-31 15:36
引用:
原帖由 mtpen 於 2011-7-31 15:24 發表
冇乜話無唔無奈嘅，既然妳係讀書人，有分析能力，明白到客觀形勢，非個人主觀意志可轉移，就要識得趨吉避凶！
正所謂道不同不相為謀，阿爺好明白此點，一早已訓示你哋班食飽飯冇屎&# ...
作者: mtpen 時間: 2011-7-31 15:41
引用:
原帖由 suewong 於 2011-7-31 15:27 發表
公務員, 交通工具無得揀....飯票和高鐵/西九 有關...
咁囉，為咗減少去生番區俾生番連累，叫飯票除咗因公出巡，自己無啦啦就唔好番上去滾／包二奶嘞，起碼萬一有起事上嚟，甩咁隻脚，都唔會太feel guilty，blame自己啦！
啱唔啱聽，大嫂？
作者: mtpen 時間: 2011-7-31 15:54
引用:
原帖由 suewong 於 2011-7-31 15:36 發表
e+ 係亞爺 河水犯井水，說三道四，指指點點 (e.g. 王光亞)...
唔該妳講嘢要分清庄閒好噃！
妳都識得叫佢做阿爺，阿爺即係阿爺，即係大哂！
俾面妳就河水井水論，如果你哋港人再斤斤計較此理論邏輯，我就唔再犯你哋，大家劃清界線，我即刻斷你東江水，等你哋飲屎水吖嗱！
作者: 理魯竇 時間: 2011-7-31 16:00
引用:
原帖由 suewong 於 2011-7-31 15:27 發表
公務員, 交通工具無得揀....
飯票和高鐵/西九 有關...
咁我地以後搭唔搭飛機好呀？
作者: suewong 時間: 2011-7-31 16:14
引用:
原帖由 mtpen 於 2011-7-31 15:41 發表
咁就真係好無奈嘞！
咁囉，為咗減少去生番區俾生番連累，叫飯票除咗因公出巡，自己無啦啦就唔好番上去滾／包二奶嘞，起碼萬一有起事上嚟，甩咁隻脚，都唔會太fe ...
所以飯票成日唔明, 點解我咁鍾意中國文化. 佢話, 身為中國人, 都覺得中國人質素..
p.s. 以前講過, 西九/高鐵 飯票係既得利益者, 佢都反對. 文化藝術在香港, 曲高和寡...
作者: mtpen 時間: 2011-7-31 16:29
引用:
原帖由 理魯竇 於 2011-7-31 16:00 發表
咁我地以後搭唔搭飛機好呀？ ...
其實旅遊業係極之唔環保嘅工業！
作者: suewong 時間: 2011-7-31 16:32
引用:
原帖由 理魯竇 於 2011-7-31 16:00 發表
就算係搭飛機都無得揀，唔係空中巴士就係波音，兩年前有架A330跌咗落大西洋，死咗200幾人，個報告啱啱至出來。前兩日有架波音737在圭亞那降落時斷開兩碌，好彩無死人。
咁我地以後搭 ...
星島日報：鐵路現代化 欠重要一點http://www.hkcna.hk/content/2011/0727/107710.shtml
意外確難以避免, 優質的建設/運營/管理水平/ 善後, 可使傷亡減少, 死得有尊嚴一點...
作者: tillama1 時間: 2011-7-31 16:33
引用:
原帖由 comm 於 2011-7-30 23:07 發表
5毛黨
哦, 唔怪得之 ! 無謂浪費口氣 la ! 等佢無得撈 
作者: mtpen 時間: 2011-7-31 16:42
引用:
原帖由 suewong 於 2011-7-31 16:14 發表
... 以前講過, 西九/高鐵 飯票係既得利益者, 佢都反對. 文化藝術在香港, 曲高和寡... ...
响香港／大陸人「民」都唔「化」嘅客觀條件下講「文化」，慳啲啦！
請問「文化」值幾錢斤呀？
講「偽術」還好，一定有市場！
作者: suewong 時間: 2011-7-31 16:46
引用:
原帖由 suewong 於 2011-7-31 16:32 發表
意外確難以避免, 優質的建設/運營/管理水平/ 善後, 可使傷亡減少, 死得有尊嚴一點... ...
他山之石 98年德國高鐵慘禍後的信任重建 - 文匯資訊
http://info.wenweipo.com/index.php/?action-viewnews-itemid-47333
以作比對...
作者: LouisLee 時間: 2011-7-31 18:07
《文匯報》出得呢篇嘢, 你話鐵路局會唔會乜都唔做???
作者: comm 時間: 2011-7-31 18:55
呢班友仔做乜,人地話香港80後車毀人忙,今次佢地開口中,
呢幾個香港人識唔識叫河水不犯井水,一國兩制.
lee兄香港人唔好跟車太貼啞!
作者: mtpen 時間: 2011-7-31 20:40
引用:
原帖由 comm 於 2011-7-31 18:55 發表
呢班友仔做乜,人地話香港80後車毀人忙,今次佢地開口中,
結束一黨專政！
平反六四！
曾政府落台！
聯美抗共！
番工第六！
作者: 理魯竇 時間: 2011-7-31 22:42
引用:
原帖由 mtpen 於 2011-7-31 20:40 發表
呢班抽水黨，不如噏得就噏，順便加多五錢吖，笨:
結束一黨專政！
平反六四！
曾政府落台！
聯美抗共！
番工第六！
今晚睇電視新聞，有班人去西環請願，要求「中央」徹查溫州事故，但又舉牌要求結束一黨專政。
都唔知佢地想點，如果結束咗個黨，何來個中央幫你徹查呢？
作者: mtpen 時間: 2011-8-1 09:08
引用:
原帖由 理魯竇 於 2011-7-31 22:42 發表
..但又舉牌要求結束一黨專政。都唔知佢地想點，如果結束咗個黨，何來個中央幫你徹查呢？
作者: suewong 時間: 2011-8-1 17:24
引用:
原帖由 LouisLee 於 2011-7-31 18:07 發表
《文匯報》出得呢篇嘢, 你話鐵路局會唔會乜都唔做???
《文匯報》出得呢篇嘢, 你話共產黨會??? 結果....
[ 本帖最後由 suewong 於 2011-8-2 16:42 編輯 ]
作者: suewong 時間: 2011-8-1 17:29
引用:
原帖由 理魯竇 於 2011-7-31 22:42 發表
筆兄，咁都俾你噏中。
今晚睇電視新聞，有班人去西環請願，要求「中央」徹查溫州事故，但又舉牌要求結束一黨專政。
都唔知佢地想點，如果結束咗個黨，何來個中央幫你徹查呢？
「中央」徹查溫州事故後，引咎落台, 結束一黨專政。
作者: mtpen 時間: 2011-8-2 09:59
引用:
原帖由 suewong 於 2011-8-1 17:29 發表
「中央」徹查溫州事故後，引咎落台, 結束一黨專政。
若果阿爺有心玩嘢，詐假意砌多個乜鬼嘢「社會民主共產黨」之類出嚟，輪流執政，咁到時呢班政棍咪要喊結束两黨專政？
作者: 理魯竇 時間: 2011-8-2 12:00
原來再7月28日又有一架波音747貨機在濟州島跌咗落海，正副機師身亡，係天災、人禍抑或機件故障暫未知，但奇怪的是何解無乜人提，亦無人叫波音停飛，考起？
作者: suewong 時間: 2011-8-2 16:38
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原帖由 理魯竇 於 2011-8-2 12:00 發表
原來再7月28日又有一架波音747貨機在濟州島跌咗落海，正副機師身亡，係天災、人禍抑或機件故障暫未知，但奇怪的是何解無乜人提，亦無人叫波音停飛，考起？
傳媒學, 社會學, 心理學 都發現此現象, 人對在自己附近 (家庭, 社區, 種族, 國家) 的事情興趣超過 遠距離的.
e.g. 奧運時, 每一國家 的報章都著眼報導 自己 國家運動員獲獎的消息.
索馬利亞飢荒, 香港傳媒/人, 有幾多留意/捐款 ? 如果是 兩岸...
作者: suewong 時間: 2011-8-2 16:41
引用:
原帖由 mtpen 於 2011-8-2 09:59 發表
發明嗌結束一黨專政條友根本短視兼冇腦！
若果阿爺有心玩嘢，詐假意砌多個乜鬼嘢「社會民主共產黨」之類出嚟，輪流執政，咁到時呢班政棍咪要喊結束两黨專政？
作者: LouisLee 時間: 2011-8-2 16:48
引用:
原帖由 suewong 於 2011-8-2 16:41 發表
如果輪流執政，有 dd 競爭, 就有機會進步...
俾我揀, 我寧願要個明君而唔要個昏庸無能嘅民選總統, 本世紀嘅老美、台灣、蘿蔔國有辧你睇。
[ 本帖最後由 LouisLee 於 2011-8-2 16:59 編輯 ]
作者: mtpen 時間: 2011-8-2 16:55
引用:
原帖由 LouisLee 於 2011-8-2 16:48 發表
...如果家陣大陸一人一票選領導人, 想唔回到大鑊飯時代都幾難!!!俾我揀, 我寧願要個明君而唔要個昏庸無能嘅民選總統, ...
作者: LouisLee 時間: 2011-8-2 17:38
將共產黨專政同貪腐劃上等號更加係九唔搭八, 害死八條無辜港人性命嘅某東南亞國家, 點解佢地行咗咁多年民主都解決唔到貪腐問題???
作者: suewong 時間: 2011-8-2 17:42
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原帖由 LouisLee 於 2011-8-2 16:48 發表
適當時候至可以做適當嘅嘢, 大陸咁多貧農, 如果一人一票選領導人, 想唔回到大鑊飯、鬥地主時代都幾難!!!
俾我揀, 我寧願要個明君而唔要個昏庸無能嘅民選總統, 本世紀嘅老美、台灣、蘿 ...
如果沒有一個制度制衡, 明君也會腐化, 難以收拾 e.g. 陳水扁 (前途似錦的海商法大律師)，從政初期, 為人權發聲; 任內貪污. 若非台灣是一個民選國家, 陳水扁可脫身...
一個昏庸無能嘅民選總統, 如果不稱職, 下一次選舉, 選票會令他下台 (老美、台灣); 一個昏庸無能嘅非民選總統, 如何能令他和平落台???
p.s. 多口一問, Lee 兄如何看大陸人的質素, not qualify / ready for 民主 ?
先聲明, 我並未想通中國往何處去, 只是覺得對國家的貪瀆腐化, 不能沈默坐視...
[ 本帖最後由 suewong 於 2011-8-2 17:51 編輯 ]
作者: suewong 時間: 2011-8-2 17:48
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原帖由 LouisLee 於 2011-8-2 17:38 發表
將共產黨專政同貪腐劃上等號更加係九唔搭八, 害死八條無辜港人性命嘅某東南亞國家, 點解佢地行咗咁多年民主都解決唔到貪腐問題???
共產黨是貪腐的政黨, 但不是所有的貪腐的政黨都是共產黨...
作者: LouisLee 時間: 2011-8-2 17:53
引用:
原帖由 suewong 於 2011-8-2 17:42 發表
p.s. 多口一問, Lee 兄如何看大陸人的質素, not qualify / ready for 民主 ?
作者: LouisLee 時間: 2011-8-2 17:58
新加坡同樣冇民主, 但係唔見得差過民主國家。
作者: suewong 時間: 2011-8-2 18:53
引用:
原帖由 LouisLee 於 2011-8-2 17:58 發表
新加坡同樣冇民主, 但係唔見得差過民主國家。
只有民主制度, 才可令不稱職的統治者下台...
作者: suewong 時間: 2011-8-2 19:04
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原帖由 LouisLee 於 2011-8-2 17:53 發表
再講菲律賓, 點解咁多年都選唔出個廉潔少少嘅政黨???
根據專家所作的研究，遍處東南亞地區的華人，與當地人種混血出生最多的，首推泰國，其次為菲律賓。根據人類學家所作的這項研究，在菲律賓民族中，華人血統約佔百份之二十；以菲律賓現有六千五百萬人口來說，有華人血統的，可能超過一千萬人。
作者: mtpen 時間: 2011-8-2 22:33
引用:
原帖由 suewong 於 2011-8-2 16:41 發表
如果輪流執政，有 dd 競爭, 就有機會進步...
我講笑話咁嘅輪流執政法，正式做媒帽子戲法，妳都滿意，家陣阿爺每年人大夠選舉產生咯，又唔見妳拍爛手掌？
作者: mtpen 時間: 2011-8-2 22:38
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原帖由 suewong 於 2011-8-2 19:04 發表
hope below is not the answer -
根據專家所作的研究，遍處東南亞地區的華人，與當地人種混血出生最多的，首推泰國，其次為菲律賓。根據人類學家所作的這項研究，在菲律賓民族中，華人血統約佔百份之二十；以 ...
咁即係乜都賴哂我哋優秀嘅華人啫！
作者: LouisLee 時間: 2011-8-3 01:41
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原帖由 suewong 於 2011-8-2 19:04 發表
hope below is not the answer -
根據專家所作的研究，遍處東南亞地區的華人，與當地人種混血出生最多的，首推泰國，其次為菲律賓。根據人類學家所作的這項研究，在菲律賓民族中，華人血統約佔百份之二十；以 ...
點解佢地冇民主, 但係又文明過佔少數華人血統嘅泰、菲咁多嘅???
作者: LouisLee 時間: 2011-8-3 02:09
引用:
原帖由 suewong 於 2011-8-2 18:53 發表
以史為鑑 -- 中國不少明君逝世後, 繼任人都是阿斗; 李光耀逝世後, 新加坡能否仍以高效率、廉洁而闻名?
只有民主制度, 才可令不稱職的統治者下台...
理論同現實好多時都係兩回事, 民主政制未必可以令不稱職統治者下台, 小布殊, 陳屎片咪一樣連任, 就好似菲律賓咁, 選嚟選去都係政棍當道, 11 年前嘅台灣更加係劣幣驅逐良幣, 就算先進如蘿蔔國, D 首相換嚟換去都唔見有邊個稱職, 以前我都一度迷信民主, 但係近年就開始反思, 民主制度究竟係咪任何地區, 任何國情都適用???
[ 本帖最後由 LouisLee 於 2011-8-3 02:21 編輯 ]
作者: mtpen 時間: 2011-8-3 14:58
引用:
原帖由 suewong 於 2011-8-2 17:42 發表
...問題是, 大陸的管治, 並沒有自我完善, 貪瀆腐化, 日趨嚴重. 強拆/上訪, 無日無之, 平民的生活...如果沒有一個制度制衡, 明君也會腐化, 難以收拾 ...
其實阿爺已開始向主流社會之道德標準靠攏，比起以前唐山大地震與及呢類撞車大災難，一般做法只會臭屎密冚，家醜不出外傳。
依家阿爺一如非洲生番，走出深山後，見得文明多，初初仲只係識得用啲樹葉遮住個pat pat就算，之後慢慢識得著番條褲，跟住著衫、打番條呔著西裝，似番個人！
生番變人呢個過程係要take time嘅！最緊要係肯學肯改，係冇？
總好過俾啲亂黨打着革命為名，搞個人野心為實！妳估改朝换代好過瘾呀？一個唔該出咗個巴黎公社，搞白色恐佈，到時千萬人頭落地仲大鑊啦！
作者: suewong 時間: 2011-8-3 16:29
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原帖由 LouisLee 於 2011-8-3 01:41 發表
咁新加坡華人血統佔百份之幾???
點解佢地冇民主, 但係又文明過佔少數華人血統嘅泰、菲咁多嘅???
根據新加坡政府 2008 年統計數據，目前新加坡常住人口已達484萬人，其中384萬人屬於本國公民或永久居民（總稱「本地居民」），在本地居民中，華人佔75.2%
again, hope below is NOT the answer:
李光耀祖父（Lee Hoon Leong）對他施以英語教育的舉措，使得他自幼受到了英國文化強烈影響。
李光耀後期一直以「反共者」著稱。他曾在他的回憶錄中表示....
新加坡是一個多語言的國家，但自獨立以來，政府機構一直採用英語作為不同種族社群之間的主要通行語和教學語，並將之定位成「第一語言」...
英語仍是整個社會的強勢語言，在新加坡官方與工作領域能說華語的機會不多。新加坡學校的華文程度每況愈下，很多新加坡華人在離校後也逐漸疏遠漢字書寫，甚至成為中文文盲...
so far, 似乎 英化 的華人地方/國家, 文明 D, 廉潔 D
作者: suewong 時間: 2011-8-3 16:40
引用:
原帖由 LouisLee 於 2011-8-3 02:09 發表
新加坡總理家陣係李顯龍, 佢唔算阿斗呀???
理論同現實好多時都係兩回事, 民主政制未必可以令不稱職統治者下台, 小布殊, 陳屎片咪一樣連任, 就好似菲律賓咁, 選嚟選去都係政棍當道, 11 年前嘅台灣 ...
李顯龍逝世後, 繼承人 ??? who knows...
最終下場 ?! 毛太祖 又如何 ?
[ 本帖最後由 suewong 於 2011-8-3 17:37 編輯 ]
作者: suewong 時間: 2011-8-3 16:51
引用:
原帖由 LouisLee 於 2011-8-3 02:09 發表
以前我都一度迷信民主, 但係近年就開始反思, 民主制度究竟係咪任何地區, 任何國情都適用???
...
現實是 共產黨 倒下, 中國只會更加亂.
我 曾經提及, 希望共產黨的繼任人, 有蔣經國先生的胸襟, 推動政治民主化, 確定「在法不在人」，民主改革不可逆轉。...
作者: suewong 時間: 2011-8-3 17:08
引用:
原帖由 mtpen 於 2011-8-3 14:58 發表
我哋駡阿爺都唔可以不講事實、道理，只識癲狗咁亂吠，否則只會淪為為反對而反對，失却誠信！
其實阿爺已開始向主流社會之道德標準靠攏，比起以前唐山大地震與及呢類撞車大災難，一 ...
- 今次撞車大災難，幾多小時後停止救援 ?
- 可否比較鐵路部發言人的言論, 與 64 時 袁木 的分別, 從而証明阿爺已開始向主流社會之道德標準靠攏...
ah Sue 一向肯定 改革開放 後, 共產黨解決了 溫飽問題, 國力亦有所提昇. 其他 範疇 (e.g. 國民質素, 貧富懸殊), 筆兄覺得有甚麼改善 ? 有沒有改善的趨勢 ? 改革開放 30 多年了...
為贊成而贊成，同樣會失却誠信！
作者: suewong 時間: 2011-8-3 17:10
引用:
原帖由 mtpen 於 2011-8-2 22:33 發表
睇嚟黃小妹妳好容易俾人昆！
我講笑話咁嘅輪流執政法，正式做媒帽子戲法，妳都滿意，家陣阿爺每年人大夠選舉產生咯，又唔見妳拍爛手掌？
作者: mtpen 時間: 2011-8-3 18:27
引用:
原帖由 suewong 於 2011-8-3 17:08 發表
今次撞車大災難，幾多小時後停止救援 ?可否比較鐵路部發言人的言論, 與 64 時 袁木 的分別, 從而証明阿爺已開始向主流社會之道德標準靠攏...
...
作者: LouisLee 時間: 2011-8-3 21:14
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原帖由 suewong 於 2011-8-3 16:40 發表
清代 康雍後, 乾隆後期, 整個清王朝由盛轉衰。嘉慶, 道光, 咸丰, 同治, 光緒, 宣統....
李顯龍逝世後, 繼承人 ??? who knows...
最終下場 ?! 毛太祖 又如何 ?
作者: mtpen 時間: 2011-8-3 21:26
引用:
原帖由 LouisLee 於 2011-8-3 21:14 發表
毛太祖駕崩有改革開放, 胡溫中興!!!
今次列車所在地乃交通樞紐，經濟戰略重點，務須全天候24/7運作，要立即打通，不容有失！
今次死傷區區數百人，對比十三億人口，乃極小數目而已。死有輕於鴻毛、有重於泰山，就當為國捐軀好了。共和祖國沒有功夫、資源去左調查，右報告。
至於賠償金額已說定了，要也好不要也好，悉隨專便，若再有搞事刁民，將被charge尋釁滋事，依法懲處，絕不手軟，欽此！
作者: suewong 時間: 2011-8-3 22:55
引用:
原帖由 mtpen 於 2011-8-3 18:27 發表
我唔係想幫阿爺說項，蘿蔔頭夠民主民明喇掛，今次311核災難有冇隱瞞呀？救災有冇甩漏呀？
作者: suewong 時間: 2011-8-4 18:05
引用:
原帖由 LouisLee 於 2011-8-3 21:14 發表
毛太祖駕崩有改革開放, 胡溫中興!!!
朝鮮經濟....
can 朝鮮 citizens impose any changes to the successors ?
[ 本帖最後由 suewong 於 2011-8-4 18:07 編輯 ]
作者: LouisLee 時間: 2011-8-4 19:18
引用:
原帖由 suewong 於 2011-8-4 18:05 發表
how about 北韓, 同樣 一黨專政, 內定繼承人 ?
朝鮮經濟....
can 朝鮮 citizens impose any changes to the successors ?
作者: mtpen 時間: 2011-8-4 21:39
引用:
原帖由 suewong 於 2011-8-4 18:05 發表
朝鮮經濟....can 朝鮮 citizens impose any changes to the successors ?
子非魚，焉知魚之樂！ As long as they’ve got food and clothes without the need to work too hard like those people living in the so called imperialism countries, who cares who is going to be the Chairman?
作者: suewong 時間: 2011-8-5 18:18
引用:
原帖由 LouisLee 於 2011-8-4 19:18 發表
國情唔同, 政策唔同, 民主咁 perfect, 點解會有金融海嘯, 點解會有歐債問題???
“自由有许多困难，民主亦非完美，然而我们从未建造一堵墙把我们的人民关在里面，不准他们离开我们。”——肯尼迪《柏林墙下的演说》1963年6月25日于西德市政厅柏林墙前。
u have provided the answer -- 國情唔同, 政策唔同
作者: suewong 時間: 2011-8-5 18:26
引用:
原帖由 mtpen 於 2011-8-4 21:39 發表
Why bother to know/worry about who is going to be the successor?
子非魚，焉知魚之樂！ As long as they’ve got food and clothes without the need to work too hard like those people living ...
朝鮮 is just an illustration of 一黨專政, 內定繼承人 的後果. 其實祖家都有類似情形...
seems not. pls see below, source Wiki...
金日成去世後數年由饑荒所導致的死亡不計其數。目前中國是朝鮮最大的援助國，每年向朝鮮提供大量的糧食和燃料等援助。
由于近年更换货币彻底失败，朝鲜新币不断加速贬值，朝鲜市场各类商品均是有价无市，朝鲜经济已经走向崩溃。
ah Sue 非魚，不過知饑荒之苦！
[ 本帖最後由 suewong 於 2011-8-5 18:36 編輯 ]
作者: mtpen 時間: 2011-8-5 20:11
引用:
原帖由 suewong 於 2011-8-5 18:26 發表
金日成去世後數年由饑荒所導致的死亡不計其數 ...
起碼幸福嘅北韓勞動人民冇俾响共產主義社會而行資本主義制度嘅slave driver工廠老闆勞役到似隻headless chicken咁，最後short咗仲跳埋樓添！
作者: 大隻西 時間: 2011-8-5 21:53
2011版的生死時速，不幸的是列車上沒有奇洛李維斯，因為上帝已經捨棄他們了，不要再制毒造假，積點德吧！
作者: tiutiu111 時間: 2011-8-5 22:36
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原帖由 大隻西 於 2011-8-5 21:53 發表
2011版的生死時速，不幸的是列車上沒有奇洛李維斯，因為上帝已經捨棄他們了，不要再制毒造假，積點德吧！
作者: mtpen 時間: 2011-8-5 22:37
引用:
原帖由 tiutiu111 於 2011-8-5 22:36 發表
B 哥不要捨棄我們呀 !
作者: 牛奶蛇 時間: 2011-8-5 23:50
<IMG>
[ 本帖最後由 牛奶蛇 於 2011-8-5 23:56 編輯 ]
作者: antoine90 時間: 2011-8-6 00:28
撇除安全因素，期待中的廣深高速，對香港人而言，才能發揮真正武廣高鐵的威力。
目前由武漢至廣州南需時四小時，但由廣州南至深圳(廣州南地鐵至廣州東，再轉和諧號至深圳)卻需時二小時半，由深圳起計，去武漢六小時半，岳陽五小時半，長沙五小時。
而廣深高速開通後，即使高鐵減速，預計由深圳去武漢五小時，岳陽四小時，長沙三小時半。
到時岳陽樓、黃鶴樓、愛晚亭、黃興蔡鍔以至三國人事，都變得不再遙遠了！
作者: 牛奶蛇 時間: 2011-8-6 04:33
我以前都講過中國高鉄是不計效益, 好高募遠, 草奸人命之作. 拿人家的高鉄修修改改便說成自主開發, 胡亂提速, 妄顧人命. 椐聞有些線己減速至一百公里, 與普通火車無異, 已若如此, 又何須搞什么高鈇, 為那小撮領導人面子風光, 勞民傷財, 何苦呢 ?
鉄路出事全世界都有, 為何獨中國高鉄出事引發注意, 原因是, 一來是中國政府把牛皮吹得太响, 二來善後工作太過麻乎, 在眾目下掩埋車箱, 有毁屍滅迹之嫌, 如若此粗疏手法不改, 類此事件, 陸續有來, 誰還敢坐中國高鐵.
作者: suewong 時間: 2011-8-6 22:02
引用:
原帖由 mtpen 於 2011-8-5 20:11 發表
冇飯食、冇屋住响香港、美國、英國，全世界度度都有，呢啲深層次社會矛盾非北韓獨有！
...
筆兄, 再係咁, 唔o采 你...
作者: suewong 時間: 2011-8-6 22:05
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原帖由 大隻西 於 2011-8-5 21:53 發表
2011版的生死時速，不幸的是列車上沒有奇洛李維斯，因為上帝已經捨棄他們了，不要再制毒造假，積點德吧！
哩番說話, 抵你 lump 死女...
作者: suewong 時間: 2011-8-6 22:27
引用:
原帖由 牛奶蛇 於 2011-8-6 04:33 發表
我以前都講過中國高鉄是不計效益, 好高募遠, 草奸人命之作. 拿人家的高鉄修修改改便說成自主開發, 胡亂提速, 妄顧人命. 椐聞有些線己減速至一百公里, 與普通火車無異, 已若如此, 又何須搞什么高鈇, 為那 ...
今次高鐵出事後, 親共傳媒的報導, 都揭露不少問題...
動 車 浩 劫 家 屬 怒 吼 人 禍
http://www.singtao.com/yesterday/loc/0725ao01.html
鐵道部昨晚舉行新聞發布會，稱事故造成三十五人死亡，受傷人數一百九十五人。有不少記者質疑，昨天中午官方已公布三十五人死亡，傍晚又挖掘出八具屍體，為何死亡人數沒有變化？
鐵道部發言人王勇平堅稱，掌握的死亡數字仍然是三十五人....
作者: mtpen 時間: 2011-8-7 11:14
引用:
原帖由 suewong 於 2011-8-6 22:02 發表
北韓係饑荒 o窩 !!! 全世界唔係度度都有, 起碼香港、美國、英國 無...筆兄, 再係咁, 唔o采 你...
話說潤之朝代年間，全國河山一片紅時代，大西北糧倉百年一遇大豐收，可恨當年人大採用民主政制一人一票選舉產生，被美帝蘇修反中亂華集團滲透把持，以致如凸府依家咁，膠鐵遲遲未能上馬，米糧運送上遇上些少沙石，迫使一部份人先餓起來，唯有改吃猪扒，反令大部份人先肥起來，要去國營纖體中心減肥！
之後又經林賊煽動，激起特大民憤，部份人伺機搞事，借故做慈善show搞乜鬼嘢饑饉571日，江青一伙則放手發動群眾，出其不意進行野貓式hunger strike，卒之全國河山一片亂，餓死幾千萬人，慘！
作者: 理魯竇 時間: 2011-8-7 12:27
挪威爆炸槍擊案，最多時報稱九十多人死亡，後來修定為七十多人，在兵荒馬亂期間，點算有參差屬可理解。
咁樣不如以後學精一點，先報多一點，然後再減翻，咁樣會唔會啱聽一點。
作者: comm 時間: 2011-8-7 13:07
引用:
原帖由 理魯竇 於 2011-8-7 12:27 發表
挪威爆炸槍擊案，最多時報稱九十多人死亡，後來修定為七十多人，在兵荒馬亂期間，點算有參差屬可理解。
咁樣不如以後學精一點，先報多一點，然後再減翻，咁樣會唔會啱聽一點。
作者: suewong 時間: 2011-8-7 17:06
引用:
原帖由 理魯竇 於 2011-8-7 12:27 發表
挪威爆炸槍擊案，最多時報稱九十多人死亡，後來修定為七十多人，在兵荒馬亂期間，點算有參差屬可理解。
咁樣不如以後學精一點，先報多一點，然後再減翻，咁樣會唔會啱聽一點。
http://www.hkcd.com.hk/content/2011-07/29/content_2784278.htm
how about us ?
[ 本帖最後由 suewong 於 2011-8-8 17:24 編輯 ]
作者: xgxys001 時間: 2011-8-7 18:59
誒, 講到尾，都係各執一詞嘅嗟
反正呢，不五毛不憤青不洋奴，過自己的太平日子去
作者: fkc123321 時間: 2011-8-8 22:57
引用:
原帖由 mtpen 於 2011-7-30 21:24 發表
真係唔明，阿爺撞車關你哋港人屁事呀！
唔順超阿爺做法就咪鬼上嚟！你新嚟㗎？阿爺不嬲都興咁㗎啦！
食得鹹魚抵得渴！又要嚟玩又諸多聲氣！
作者: 大隻西 時間: 2011-8-9 01:24
引用:
原帖由 tiutiu111 於 2011-8-5 22:36 發表
B 哥不要捨棄我們呀 !
作者: 大隻西 時間: 2011-8-9 01:27
引用:
原帖由 suewong 於 2011-8-6 22:05 發表
B 哥, 一鳴驚人.
哩番說話, 抵你 lump 死女...
作者: suewong 時間: 2011-8-9 16:05
引用:
原帖由 大隻西 於 2011-8-9 01:27 發表
lump你唔到 講乜都冇用
多謝 b 哥, 日行一善...
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