也讓國內人士知道.... 反思再反思...


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(明報) 05月 31日 星期四 03:55PM

港大民意研究計劃發表六四    事件的周年調查結果指出，55%被訪市民支持平反六四，不支持的佔24%。

調查在5月16至25日進行，共訪問了1,008人，誤差率是+/-3%。

本年度的調查發現，50%被訪市民認為當年北京學生的做法正確、19%則認為錯誤。

當年中國政府處理事件的手法方面，13%認為正確、63%則認為不當。

就中國的人權狀況方面，78%被訪市民認為中國現時的人權狀況較1989年時有所改善，67%則估計三年後中國的人權狀況將較現時為佳。

此外，75%被訪市民認為香港人有責任推動中國的民主發展，至於推動中國經濟發展方面，亦有82%認為有責任。民主與經濟相比，44%認為港人應該偏向推動中國的經濟發展多於民主發展、26%則比較重視中國的民主步伐。

另一方面，45%認為中國現時應該較著重發展經濟，29%則傾向民主發展。有關支聯會方面，21%被訪市民認為應該解散支聯會、49%則表示不應該，而支聯會的最新評分為46.9分。

民意研究計劃主任鍾庭耀分析，民研計劃已經就六四事件連續進行了15次周年調查，近年來有關民意的結構可算相當穩定。整體而言，香港市民基本上相當同情北京學生，及認為中央政府處理不當。不過，大部分市民認為中國現時的人權狀況比當年有所改善，並且對未來的發展表示樂觀。

引用:

原帖由 飛毛腿 於 2007-5-31 17:56 發表


一部份港燦點諗竟然要十三億人去反思 ?  

呢度不嬲都有有國內表哥表弟發表偉論架啦
可惜絕大部份唔�痟靺擗f味
又唔按港燦偉大價值觀去認同所謂(恐共=民主)　
有自稱”華僑"...果件B乜君就鬧人住 ...

要反思.... " 當年中國政府處理事件的手法方面，13%認為正確、63%則認為不當。 "

港燦 應該係 o個  13%  定 63% ???
重有 點解 此討論區 好似大约 50% 對 50%....  ??    

要反思, 反思..

" 無論13%  定 63%
或者 100% 香港人
要13億人去反思  ?
香港人係大陸人之主人 ?"

你的结論同想法都幾脫俗噃 ...
衹有主人オ可反思乎 ?
衹有主人批準, 大陸人オ可反思乎 ?

我再講白一點 : " 人無反思, 自省, 是衹會長期被蒙在鼓裡, 人云亦云.  有反思, 自可悟岀真理. "
衹有獨裁者, 皇帝才唔想人有獨立思想.
現代世界 扭曲事實, 如馬力等..該類實比畜牲不如..

引用:

原帖由 飛毛腿 於 2007-6-1 17:50 發表


你細個讀書未讀過 La Derni卖re Classe一篇 "最後一課 " ?
美國人, 英國人話 :  I love my country  
或者你住緊果個所謂歐洲某國
唔俾人話愛自己國家咩 ?
洋大人講愛國就係高尚情操   
...

你們不要把概念混淆了.

中共o既 [愛國教育] 係 [ 愛黨, 愛獨裁, 害國 ] 教育.

真正 [ 愛國教育 ] 係應被推崇.
但係 [ 奴才教育 ] 係應被唾棄.

[ 本帖最後由 Rubber 於 2007-6-2 00:55 編輯 ]

引用:

原帖由 ngtungsee 於 2007-6-2 10:46 發表
十三億人有幾多個知道六四真相？問得好. 身在中國的人都不知道六四真相,難道身在香港的六百萬人知道六四真相嗎?支聯會知道六四真相嗎?真相未明何必莽下判斷呢?
為什麼當中美關係緊張時就先有所謂六四民運,後有法 ...

引用陰謀論是最簡單,最不負責的, 因為無須舉證....

但客觀地看..
六四學生要求是甚麼 ? 有違憲嗎 ?
佔據廣場當然造成不便,  但是是 " 動亂" 嗎 ?
北京市民不支持學生們 ?  市民送水送食物呀...

所以我看六四真相 是腐敗貪污的共慘黨為了自己和子女不被繩之以法, 對中國國民一次大鎮壓...

引用:

原帖由 八皇爺 於 2007-6-2 15:22 發表
回應：『我看六四真相 是腐敗貪污的共慘黨為了自己和子女不被繩之以法, 對中國國民一次大鎮壓... 』

好�洁I斷估唔辛苦，膽大有官做。入支聯會月薪幾錢？

夠斷估得過 [ 陰謀論 ]  ??

支聯會有乜官 ?  佢地請人月薪都唔慌夠個的 貪污, 擦鞋, 爛頭馬屁卒 高啦.....皇爺高薪厚祿又何用勞心 ?

[ 本帖最後由 Rubber 於 2007-6-2 20:23 編輯 ]

引用:

原帖由 ngtungsee 於 2007-6-2 22:44 發表


瞎子摸象都算真相大白..哈哈,唔怪得幾個瞎子都話自己所講才是對的.
我不溜都冇當美國佬係國際警察呀.我只知道美國為了自己利益會不擇手段去損害其他國家,什至用CIA去煽動其他國家的人民去反自己的國 ...

瞎子模象 你用來形容中共新聞封鎖, 搞到大陸人民全都像瞎子, 模到個 "祈福黨" 當係大 舵手...  

難怪....  o甘 同世界接軋就要加把勁..

引用:

原帖由 KMY89 於 2007-6-3 06:52 發表
如果說提出紀念六四全是愛國心，KMY不以苟同，有部份或大部份是仇中者(或仇中共者)，借六四這題目打擊自已的祖國。是另有居心而不是真的紀念六四、平反六四。

人當然有立場, 你可以相信,支持你立場, 以理服人.... 香港言論自由..... 人們绝對可以宣稱 支持獨裁, 支持一黨專政...  我夠可以講禍國殃民...., 就由眾看官獨立思考,自行定奪..

引用:

原帖由 KMY89 於 2007-6-3 13:12 發表


哦 .... 難得閣下有勇氣承認，佩服 。

... 話共惨黨禍國殃民係基於歷史事件推斷.. �香{唔須要勇氣... 否認就要臉皮加勇氣...

反中共 不等於 反中
正如 滅癌細胞 不等於  殺人...

最好唔好用 [中國] 來做 [中共] 的 遮羞布..

引用:

原帖由 KMY89 於 2007-6-3 15:57 發表


我以為閣下承認所說的話是'禍國殃民'。

我都估高o左閣下 的 " 能 "   

引用:

原帖由 KMY89 於 2007-6-3 16:07 發表


中國越來越強大 ，政治越來越穩定，中國人民越來越富裕，生活越來越好，在香港，民建聯發展成為會員最多的政黨 ，當選議席一届比一届多，而七一、六四出來參?

政治越來越穩定 同 [民主] 無衝突..

真係o甘多人認同就唔會有這 topic.

5.4 都有過..
6.4 當然会被淡忘..  自然不過, 但歷史不容扭曲.

引用:

原帖由 KMY89 於 2007-6-3 16:11 發表


如果共產黨如此不堪，禍國殃民，那中國應該處處動亂，處處有軍隊，為什麼仍如此太平？

處處不是有武警 ?  成日打死人 o拉...
太平?  你夠胆單拖行夜街   

引用:

原帖由 KMY89 於 2007-6-3 19:52 發表


蔣麗芸在信報批評陶傑 (我估你未睇過，對嗎？) ：

憑陶傑你的水平，有資格批評徐志摩？你陶傑幫徐志摩提鞋也不配 ....

你辯論重停留係小學吵架階段...  講野最緊要有 point.

蔣麗芸, 陶傑, 徐志摩  聖人乎 ?  無錯乎 ? 哈...
梁啟超给信徐志摩  [萬不可以他人之痛苦,易自己之快樂..]..  ( 你一定無上心,對嗎 ? )

拜服權貴o個套唔啱我, 你有道理就唔好o甘多篇回帖都游園...  

【明報專訊】今天是「六四事件」第18周年，1989年之後，每年到這個時候，許多炎黃子孫都心情複雜，追悼六四死難者之餘，也為民族如何走出這段歷史傷痛而深思。

1989年6月4日，中共出動解放軍    鎮壓一場愛國民主運動，造成學生和北京市民重大人命傷亡，此後18年，「六四」成為大陸官方和民間的最大禁忌。官方不願提起六四事件，因為無論有千般理由，無論怎樣強調鎮壓有理，但是為何用如此暴烈手段對付學生和人民，官方明顯理不直、氣不壯。這些年來，中共當局對事件作冷處理，限制人民討論，希望事件逐漸被淡忘，官方迫不得已要提及此事，也只是以「1989年春夏之交的政治風波」回應，明顯地不欲刺激人民的情緒。

民間不敢公開討論六四事件，是不想招惹麻煩，但是不代表人民忘記此事，40歲以上的人，對於六四事件的原因和處理結果，大多心中有數，一些人在閉門竊竊私語時的義憤填膺，甚是嚇人，顯示民怨仍深，民憤仍大。六四事件是橫亙在官方和民間的一條巨刺，不設法使之消融，大焉者，窒礙民族提升、國家發展，小焉者，對於構建和諧社會，也會事倍功半。因此，當今中共領導人宜應慎重考慮，解開六四糾結，尋求與人民和解，構建一個名實相副的和諧社會。

當今中共領導人就六四事件尋求與人民和解，有如下有利之處。首先是他們就鎮壓行動，沒有直接責任，在政府就事件概括承擔責任上，有更大的迴旋空間，也較容易得到人民的寬容。其次是六四事件後，中國經濟飛躍發展，國家體質較厚實，給解決敏感問題提供一個基礎，因為承受得起。（附帶一言：絕對不應該視經濟飛躍發展為六四鎮壓的必然結果，如果堅持這樣的認知，那是正義與邪惡不分，文明與野蠻不分，甚而是人類與禽獸不分。）

另外，人民都珍惜國家目前的局面，藉六四事件鬧革命，搞個天翻地覆的可能性不大，如果有人欲藉此搞亂中國，相信會遭到絕大多數中國人反對。還有是當今中國領導人在國際間的形象，會因此煥然一新，國家贏得更多尊重，人民在外國人面前，也不再因為六四事件，好像矮人一截。

和解需要一個過程，毋須一步到位，例如可以先從人道主義�茪漶A撫平六四死難者家屬的傷痛，協助有需要者解決生活問題，准許去國異見人士返國等，只要開展了這些工作，人民感受到政府的誠意，氣氛頓然改觀，和諧局面於焉浮現；至於事件真相、追究責任問題，可以在更適當的時候處理。

政府擁有足夠資源，有責任主動提出和解，不過，一個巴掌拍不響，如果只是政府一廂情願，人民不願意配合，也屬枉然。這個和解工程，絕不簡單。以香港而言，這是全球就六四事件的重鎮，當各國各地激情過後，人們開始放下此事、淡忘此事的時候，大多數香港市民仍然以集體記憶的情懷，共同堅持六四事件必須平反，這個集體意志使人感動，為釐清事件的是非黑白留植了香火。日後六四事件平反，歷史一定會記錄香港在其間起過的作用。按目前情勢觀察，六四事件要得到最終平反，還有漫漫長路，為免事件以零和方式解決，先尋求一定範圍和解，作為走向爭取平反的過程，我們認為是值得考慮的策略。任何一方偏執堅持，肯定無助事態的平和解決。

施明德 就台灣政治亂局，最早提出大和解概念，雖然未能成功，但是他對和解的真義，有一段精闢論述，值得參考。他說：「當權者（非受害者）沒有要求受害者放棄悲情的權利，而受害者則有一個高貴的義務，必須去執行，那就是燃點寬恕之火。」坐了25年牢、迭遭政治迫害的施明德，所擁有的這種超越仇恨、不為心魔所役的大氣度，或許是我們舉國上下處理六四事件時所需要的。

引用:

原帖由 ivan99 於 2007-6-4 09:17 發表

有幾多人認同呀，炒埋都唔夠一碟。

睇o左上文下理先講, "棧" 被人笑就唔好o刺

引用:

原帖由 ivan99 於 2007-6-4 12:15 發表

IVAN99兄....-一個以經濟掛帥百分百香港人，呢句係。
袁木、馬力的信徙------------呢句你講。
我話馬力講坦克唔會將人壓成肉餅，呢點係有科學根據。
仲有，我唔係講六四真相。

科學根據 ?  中共坦克约重 40-50 噸 ( 型號不同, 重量不同)... 當佢一半壓力, 20 噸都唔可以將人壓成肉餅?

太不尊重死者...

引用:

原帖由 FXO 於 2007-6-5 05:55 發表
我話馬力講坦克唔會將人壓成肉餅，呢點係有科學根據。

同意 坦克唔會將人壓成肉餅, 呢句話無問題. 因坦克是無意志既死物.

是人啊呀! 人心難測, 有人駕駛既坦克, 就分分鐘可變成壓肉餅的工具.

馬力亦因此足夠資格加入 六四屠夫 行列...

中共還在騙誰 ?

http://www.ngensis.com/june4/june4e.htm

引用:

原帖由 八皇爺 於 2007-6-5 09:05 發表
官方公布的死亡人數，支聯會永遠不會相信，就算官方調查也必定是假的，只有推翻中央政府，槍斃中央領導人，才能讓支聯會和其支持者滿意。

支聯會為了達到目的，會做些什麼呢？各位自已想想，唔使回貼了。

死亡人數，官方永遠不會公布，不調查也必定是真的，只有中央政府在，監禁所有異見人仕，才能讓中央和其支持者安心。

共惨黨為了達到目的，會做些什麼呢？各位自已想想，唔使回貼了。

引用:

原帖由 kkwong7606 於 2007-6-5 13:28 發表
好彩係香港擁有雪亮眼睛, 而又有一顆熱心的人還是不少　

  相比那些 鷹犬,牆頭草  在逆境這是高尚情操..

[ 本帖最後由 Rubber 於 2007-6-5 13:52 編輯 ]

引用:

原帖由 szetokm 於 2007-6-5 15:07 發表


已經公佈為23人! 那裡有不公佈???

23 人 ?  是人的話看過圖片再說..

http://www.89-64.org/b5/1339.htm

引用:

原帖由 szetokm 於 2007-6-5 15:37 發表


我相信袁木先生的講話.

果然有前途....

引用:

原帖由 ivan99 於 2007-6-5 13:27 發表

有d從未返大陸的人，憑空想像，呢d就係我口中以耳代目，人云亦云的人。

武警打死村民係指舊年收地無賠o牙, 打死村民個单..

我係大陸, 深圳及東莞 已經做o左幾年厰, 點会唔知乜野環境 ?
你夠胆將手機掛係腰度行街 ?  午飯時間都係袋係袋度先岀街..
電单車搶野我親眼見過.  隔離厰刼殺工廠妹又聽過..
公安貼街招找人認碎屍又見過..

唔知邊個以耳代腦 ? o甘有科學根據 ???

[ 本帖最後由 Rubber 於 2007-6-5 20:31 編輯 ]

6 4 傷殘者的話  :

方政，男，1966 年 10 月 14 日出生於安徽合肥市；1985 年考入北京體育學院理論系運動生物力學專業， 89 年畢業。

.....
已近黎明，約 6 時左右，學生隊伍靠西長安街左側（南側）行走在人行道及自行車道上。當我們剛拐上西長安街行至六部口時，突然從人群背後射出許多毒氣彈，頓時在學生隊伍中炸開了，有一顆就在我身邊爆炸，傾刻間，一團直徑大約 2 至 3 米的濃煙籠罩了我們。走在我身邊的一位女學生，在毒氣燻嗆下，加上驚嚇，突然昏倒了，我便趕緊抱起這位站立不穩的女學生向路邊轉移。
.....
但是晚了；我的上半身被夾在坦克兩條履帶中間，兩腿不幸被坦克碾壓，履帶上的鏈條絞著我的腿及褲子，將我拖出了很長一段路，我奮力掙脫出來滾到了路邊，但這時我已經昏迷了。以後的事我後來才知道，我是被市民及學生送到積水壇醫院去搶救的，在醫院施行雙腿截肢手術。我的右大腿上部三分之一處高位截肢，左腿膝下 5 公分處截肢。
......

後來，我因在北京生活無著，在一同鄉大姐的幫助下去海口謀生，一直至今。
.......

　　在海口的這幾年中，地方公安部門一直把我當做監控對象。1995 年 5 月底因有一些“六•四”民運人士來海口我處相聚，我的住所受到公安人員的無理搜查，所有人被拘捕，從此我的正常生活常常受到公安的騷擾，每隔一段時間公安人員就要上門盤問，給我在海口的生活及事業造成了很大困難。

　　傷愈後，由於久坐輪椅，腰背處有一些勞損，截肢的大腿神經也間歇地抽痛，非常痛苦。這一切都給我和我家庭的其他成員造成了不可估量傷害和巨大精神創傷。

　　方政

引用:

原帖由 飛毛腿 於 2007-6-6 16:15 發表



手指尾都唔駛郁��
講幾句廢話就有資格 " 加入 六四屠夫 行列 "...
馬力真係執到   

袁木當時係有政冶需要/壓力..
馬力在全無壓力下講, 你話邊個更值得 "嘉許"

[ 本帖最後由 Rubber 於 2007-6-6 18:02 編輯 ]