臺灣式民主 賴死就會贏

上一屆臺灣大選，本來連戰穩操勝帣，但被陳水扁肚皮上的兩顆子彈擊敗。

下一屆臺灣大選，陳水扁受“國務機要費”被很多人要求下臺，但他臉皮夠厚，死撐不下臺，陳夫人也裝死出不了庭受審。

反而，民望領先的馬英九，被揭涉嫌貪污，被迫離開國民黨要對立參選，到時分薄了藍營的選票，可能又會重蹈2000年連宋分家敗給弱勢的陳水扁的覆轍。

這麼黑暗的臺灣式民主，憑兩顆子彈就可以強姦民意，不要也罷！

最衰係有 D 人無知到要大陸向臺灣學習它這種混亂黑暗的臺灣式民主！  

引用:

原帖由 albtkl2006 於 2007-2-23 10:49 發表

無特別而已，只是有人故意以台灣現在的民主情況而否定民主，擁抱獨裁！
相信不是你啦！

應該是有人以為所謂的民主是一呼百應的解決社會問題的“萬靈丹”，不願意看到一個社會以另外一種制度和發展方式存在，心胸狹窄，頭腦發熱 ！


相信不是你啦！

引用:

原帖由 albtkl2006 於 2007-2-23 11:41 發表

Definition of Democracy / 民主的定義
全世界每個國家都在政治層面上及經濟層面上的相反的極端之間走來走去。 極端的是不存在， 例如極端的民主只存在於一人一國，  極端的共產主義也不存在。

政治層面上， 每個國家都有其民主一面及非民主一面， 分別是比較性多或比較性小。

同樣， 經濟層面上， 每個國家都有其社會保障主義一面， 也有其資本主義一面，  分別是比較性多或比較性小。 若失去所有社會主義，  其極端是政府也可不存在， 世界所有資產都屬於一小部份的人， 即是完全資本主義， 其他人就無產， 根據馬克思理論， 就終走向共產主義。

民主運動包括遊行， 遊行也是人民意願表達的一種方式。 ...

講得還算不錯，比較接近社會現實。

引用:

原帖由 albtkl2006 於 2007-2-23 12:16 發表

所以我一直都認為單以台灣這個例子而否定民主是不大理智！

不是否定民主.  

而是說，如果急於求成，國民的生活和教育水平還沒到一定水平時，刻意照搬西方民主方式，搞到和臺灣阿富汗伊拉克這樣混亂，不一定是國民的福祉。

引用:

原帖由 kkwong7606 於 2007-2-23 12:56 發表


可 惜 香 港 現 時 連 時 間 表 ， 路 線 圖 全 部 都 冇 。

克意硬性的設定一個時 間 表，不一定是好事。

相反，社會安寧，大家搵多D錢，社會進步到一定的程度，自然而然的會水到渠成。

引用:

原帖由 albtkl2006 於 2007-2-24 09:52 發表

社會進步到一定的程度，一定的什麼程度呢？我諗空泛到連講出此類說話的人都搞不清啦！

那香港不搞普選，是不是就會無人權，無繁榮？？！！

引用:

原帖由 albtkl2006 於 2007-2-24 19:11 發表

基本的領導人選擇權都被剥削，你還好意思講有人權？！

領導人選擇權  算是基本 ??!!   

省了吧，臺灣人想連戰做總統，美國人想戈爾做總統，但都沒可能隨心所欲地挑選。

繼續發你的白日夢吧，最好以後都不要再醒過來。

引用:

原帖由 albtkl2006 於 2007-2-24 19:51 發表

都話你根本不明何謂民主，選舉中的民調只是預測，不是必然的結果，發夢的不是我，而是你！

結果是，臺灣人想連戰做總統，美國人想戈爾做總統，但都沒可能隨心所欲地挑選。

繼續發你的白日夢吧，最好以後都不要再醒過來。

引用:

原帖由 albtkl2006 於 2007-2-25 21:23 發表

以美國的情況而言，君不見共和黨自失去兩院的主導權後，的確有所顧忌，共和黨都擔心０８年連白宮都失去啦！話要打伊朗今時今日已不是布殊話打就可以打，民主黨主導的兩院一定不會如當年攻打伊拉克般過關，制衡已 ...

美國共和黨自失去兩院的主導權後, 布殊要增兵伊拉克的方案民主黨裝模作樣的在國會裡“反對”以後，最終還是按照布殊的意志得以通過。


台灣邁向台獨, 不但陳水扁可以或明或暗的以“終憲”，“正名”，修改教科書等，漸進式手段來推行。而且，為了拉遊離選民的票，泛藍可能會不惜附和台獨的一些主張，最終一起推動台灣的獨立。

這樣的所謂製衡，在拉選票的環境下，象徵意義，遠遠大於實際意義，要不要也罷！  

[ 本帖最後由 vinka 於 2007-2-26 08:09 編輯 ]

引用:

原帖由 知秋一葉 於 2007-2-27 15:14 發表
... 以新制取締舊制, 不是不能實行, 只是要付出代價, 而代價則由人民與政府去負擔而已
我們又有沒有這分責擔的勇氣呢?

你可以去問伊拉克人，在戰火暴亂下的以新制取締舊制，由人民與政府去負擔的代價值得嗎？  

假以時日，臺灣在臺獨分子推動下，導致血光之災，這樣的新制, 由人民與政府去負擔的代價又值得嗎？

香港現在平安無事，經濟進步，又有什麼不好了？
為什麼一定要放棄自己的特色，一定要照搬某一種方式，來益某一部分人，才好像在國際上有面子？      

引用:

原帖由 知秋一葉 於 2007-2-28 13:31 發表
這個問題, 看看[Iraq in Fragments](2006), 或者你會有答案
但想提醒你, 伊拉克是被美國強行入侵(Invading)後, 被美國將其意志與價值觀等加諸伊國之上, 意義上這是所謂精神上的殖民(Colonization), 而非上述的"自行改革", 故與題目關係不大

這也是頁首提及的先假設結果如何如何.
要知道, 臺灣獨派言意識形態之深, 雖然有目共睹, 然別忘了現在的臺灣可是有政權更替的制度
而五權憲法中的行政, 立法, 司法三權分公, 也是要求權力上的互相制衡, 不讓一方獨大
當然, 問題在於, 在野黨會否因私利而對執政黨作出妥協以至成為附庸(暫時未看見有此景象), 還有下一代人的想法(受教育與媒體等影響)

是否值得, 見仁見智
中國古代數千年歷史中以人民鮮血改朝換代, 變法改革, 換取所謂盛世, 粉飾太平者, 不贅
後世的和平日子, 也是靠過去人們的傷痛換回來的......

最後, 倒是要請教一下, 從小漁港至殖民地, 最終回歸祖國, 香港的"特色"何在? 正是"沒有特色"啊!
好好想想這個問題罷......
又, 現在的相安無事, 人們又會否懂居安思危?

別忘了，美軍可以這麼容易的侵入伊拉克，其中的一大因素是一部分伊拉克人民在美國的煽動下，放棄抵抗，希望改變現政權，投降來迎接西方式的民主運作方式。促成了今天的結果。韓戰越戰卻沒有這種情形的出現。

臺灣可是有政權更替的制度,三權分公要求權力上的互相制衡, 但臺獨分子和西方勢力的煽動，一些政黨用部分競選承諾來拉中間選民的選票 （最明顯的是陳水扁的台股衝上一萬點的承諾 ！！），以及執政黨將近屆滿之前的冒險賭注來左右選民情緒 （台獨動作），和在野黨為了附和部分選民的短期訴求而放棄國家長遠利益，也並非國民之福。

香港特色就是香港人勤力，利用獨特的國際中轉地位，沒有戰火，安定繁榮的發展。這還不夠啊。

你一定要搞到香港的大街每個星期都有示威遊行，防暴警察疲於奔命的堵控，這樣才是懂居安思危啊？ 值得嗎？  

引用:

原帖由 知秋一葉 於 2007-3-1 12:45 發表


...長期政治利益屈從短期政治利益, 甚至係政黨與利益集團間互相勾結, 政為商服務
唔好忘記, 票就係由人民投出嚟. 所以, 民主制度下, 人民時刻提高警覺, 監察執政黨係非常重要的

比香港人勤力者, 又或政局穩定者, 比比皆是. 而且所謂獨特性(如簡單稅制), 亦被政府日益消弭(GST正是試油溫之作). 再者現在的香港, 不過是祖國對外其中一個對外門戶而已, 唔努力求變搶客, 只求安逸, 結果......

示威遊行, 倒是香港現行法制下港人擁有的自由(守法之下, 則變成權利), 不是嗎?
而且, 居安思危, 斷不只有遊行示威一途罷?(而且你也假定了示威一定會訴諸暴力, 那以前的七一遊行, 不正是反例嗎?)  

冇錯，選票就係由人民投出嚟, 但不是人人的利益和意識取向都相同，任何一種制度都不可能滿足每一個人，全民普選也不例外。

以為有一張選票在手，政府的政策就可以受我的制約，這樣的想法是太天真了。

最明顯的是最近的美國反伊戰情緒升高，甚至反對黨也高調反對，但布殊增兵法案還是照樣通過。普選看來也不見得政府決策就民主一些。

香港"努力求變搶客"，都不一定要通過普選這一招。外商作生意，有錢賺，公司不會被示威者搗亂，就行。

一定要和普選拉上勾，那是你一廂情願的想法。

香港政府已經是弱勢政府了，如果還要另外加一個反對黨，拉選票之類的考量的話，不難預見有部分利益團體（黑白兩道都有可能），利用政府的“軟弱”，遊行示威越搞越大，最終造成暴力衝突並非不可能。

引用:

原帖由 albtkl2006 於 2007-3-10 17:31 發表

如果當年可以普選總督，香港就不是英國的殖民地啦！如果現在香港成為中國的特別行政區都不可提耍普選我地的特首，那末香港只是中國的殖民地而已！
抗爭？你無聽過上世紀６０年代香港的左派聽從文革的號召搞過一場轟轟烈烈的”反英抗暴”咩？結果如何，你有機會的了解一下香港的歷史就明白啦！

只許州官放火(英國的殖民地不可提耍普選)，不許百姓點燈 (中國的特別行政區都一定耍普選)。  


殖民地政府和 特別行政區政府都是要听從中央的地方政府，分別是殖民地政府是外族統治和一些行政上的差別。

你都識講啦，”反英抗暴”是文革左派號召，不是民主黨派的覺醒和訴求的。

董生的弱勢政府當年就是太弱了，才沒能讓二十三條立例通過。

看看今天的美國布殊政府，反恐條例立即通過，為了國家的安全，連咨詢都免了。

你不滿可以到美國遊行示威去！  

引用:

原帖由 albtkl2006 於 2007-3-11 08:45 發表

奇怪的邏輯！
特別行政區政府都是要听從中央的地方政府，但不等如不可提普選特首之事喎！
你的意思是將特別行政區政府等同當年的殖民地政府，即是承認香港仍是殖民地，回歸都是無意義（是你親口承認，我無屈你）！
中國的特別行政區都一定當然要普選，你看看基本法吧！
而且唔夠料拋的話，請勿再扯到老美身上，除非你是美國公民，但我不是，我只是個香港人，美國布殊政府又何我差事呀！

特別行政區政府不等於是獨立政府，政治大決策（例如委任行政長官）最終還是由中央政府決定。   

什麼時候搞普選，最後還是中央定奪！  

普選時機沒成熟，你嘈極都無用！  

不要用所謂的西方民主人權方式來威脅特區和中央，因為美英在這方面也是按相似的法律原則管治！

引用:

原帖由 albtkl2006 於 2007-3-11 21:05 發表

自己不去要求，只是望中央恩賜．．．．．．
就是如你這般的思想令香港搞到唔生唔死！
當你指責人家仍懷住當年的殖民心態之時，你的言論亦只是反映自己都是有殖民心態！

講得咁偉大，不如你同“長毛”一齊用實際行動，每天去街頭抗爭，甚至像南韓農民那樣衝擊防暴警察，看看能否改變基本法裡註明的香港政府附屬於大陸中央政府領導的條文？     

看看能否製造出香港社會任由你地這班糞青隨心所欲的局面？   

不要只係齋 talk，鼓動其他人同中央搞無效的對抗！   這是典型的投機小政客的心態。

引用:

原帖由 albtkl2006 於 2007-3-12 08:24 發表

你要放棄自己的權利就由得你啦！不過他朝有普選的時候別跳出來沾光，話自己是有份爭取喎！

普選時機成熟的時候，不用你開聲，基本法寫明的普選，自然會瓜熟蒂落。

你嘈唔嘈都於事無補。  

引用:

原帖由 BHM 於 2007-3-12 10:05 發表
標題: 臺灣式民主 賴死就會贏

點解大家講到離題萬丈？

鍾意”坐享其成”的應聲蟲就等同“ 賴死就會贏”嗎？

可能有的糞青以為“ 賴死”就會有普選呱！