梁家傑贏Sir Donald，胡主席唔任命....唔知點收科...

Anyway，這個小圈子選舉都無我地份，就當睇戲 ，反正，胡主席一定唔會任命梁家傑，就算贏 ...

親中唔會投 Donald ，等佢低票當選 ，也可陷害工商界係鬼 ，也代陳鑑林報仇 ...工商又唔投靠害，於是，Donald就輸左...

...

..

.

閙劇？

引用:

原帖由 飛毛腿 於 2006-12-16 06:28 AM 發表



你咪牙斬斬  
連擦鞋仔都話煲呔欽定連任
按股票市場規律 - 大部份群眾永遠是錯的
我就賭佢食蕉  

其實，曾蔭權是個左和商界都不接受的人物 ，就算聘請劉細良，都被曾鈺成丙 ，KMY有一次飲茶時，聽曾鈺成講Sir當奴講得咬牙切齒。暗票是暗戰 ，會有冷門的，但曾蔭權始終係上上風，因為他掌握著資源。

引用:

原帖由 我也是香港人 於 2006-12-16 07:32 AM 發表
KMY你們咬牙切齒又有何關係，這就是你們的組織特色。沒有個人意見，上面統一意志壓下來就是他殺掉了你父母你也得接受。還是那句，你只敢上來論壇吐吐，不敢真的動真格去異議，這已說明一切了

我說曾鈺成咬牙切齒...不是'我們'。你說的'殺掉了你父母你也得接受'太過份了吧？把人比喻為奴隸也不如，KMY不作回應。

引用:

原帖由 無聊居士 於 2006-12-16 08:46 AM 發表
雖然小弟唔喜歡煲吠曾,但同民建聯相比,佢始終好過泛民同民建聯搞屎政棍,返去好好檢討你地點解會乞人憎啦!

民建聯？

民建聯係全香港會員最多的政治組織。

民建聯係全香港立法會議員最多的政治組織。

民建聯係全香港一人一票直選立法會議員最多的政治組織之一。

引用:

原帖由 無聊居士 於 2006-12-16 09:19 AM 發表



就係因為有呢d一人一票制度,所以有d包括貴黨成員在內的政棍,成日話要「為民請命」,開口埋口講福利、講扶貧,才令香港沉淪,如果要講有代表性,不如話係廢及懶人的代表性啦!

閣下不同意一人一票 ？

什麼叫'政棍'？

泛民不講福利、不講扶貧？

你認為香港在沉淪？什麼數据証明香港在沉淪？赤字？失業率？

閣下認為領福利、需要扶貧係廢及懶人 ？

謝謝居士的回應，盡管KMY不同意居士某些觀點，但敬佩居士的辯論精神。

KMY也胡說一些，請居士指教：

1. '一人一票'不是一個完美的制度，但這個制度可以防止獨裁的出現，從而保障了人的自由、生存的權利和尊嚴。

每個制度，都會有副產品，例如：言論自由，出版自由，便會有咸書，'一人一票'制度，便會有政客，但KMY認為因為副作用而不實行，是因噎廢食。

共產黨是個支持普選的政黨，不是獨裁，那很清楚記載在憲法和黨章上。

2. KMY認為居士指的'政棍'其實是'政客'。

3. KMY個人認為97前的繁榮，也許是帶點泡沫，若以現時香港的經濟情況比較而喻'沉淪'，KMY認為並不恰當。

4. 最後一條KMY認為香港綜援和扶貧制度並無不妥，對需要的人給援助，問題是執行沒有認真徹底，令部份害群之馬有可乘之機，正如公屋富戶一樣。

閣下支持寧缺勿濫？或寧濫勿缺？

如果因為一撮廢人懶人，而不去援助好人，KMY意見是情願縱容這班廢人懶人。

KMY認為制度沒問題，執行要改善，盡量杜絕廢人懶人的不合法享用社會福利。

請指教

大陸現在當然沒有實行憲法上的約章，他們有另一種解釋。

KMY的意見只代表自己，不代表其他人或團體的。

引用:

原帖由 無聊居士 於 2006-12-16 01:02 PM 發表
講開言論自由,小弟唔知老兄在民建聯中身居何職,亦唔知老兄的意見是民否民建聯的主流意見,但望見老兄貼,不但強調普選,又認同人有各種自由的好處,但最吊詭的是,老兄在小弟面前就強調其好處;但在廣大巿民面,貴黨又有 ...

KMY自己的意見，在團體內常發表的意見是支持普選，而且，這是按基本法的執行。

(FYI，民建聯有8000多個會員)

居士的分析很清楚，大家的論據都說得很明白了。

期待 - 看高水平的討論

KMY認為普選(一人一票)並不是最好的方法，或者是最理智的方法，好處是KMY曾說過的、不贅。普選(一人一票)其中一個壞處是政客拉票或會導致福利主義的泛濫，如居士所形容的懶人都有一票。

如果因為福利主義而犧牲普選，這是取捨問題，每人尺度不同，真的是見仁見智了，因此，有普選的地方，不一定是欣欣向榮。

居士認為普選帶來的負面影響是福利主義，而KMY認為精英統治的副產品是獨裁，如董特首獨領風騷八年。

孰輕孰重？孰為禍害大？

引用:

原帖由 ray1129 於 2006-12-17 02:17 PM 發表


其實我又從無講過要香港立即有普選, 只是想弄清楚是否沒有民選議會, 就一定能夠避免福利政策泛濫?

正如閣下所言, 老董雖非民選產生, 但亦會因種種理由而大派福利!

Ray,

KMY的理解居士內文說明他的觀點：在較低質素的人民社會，普選民選議會, 就不能夠避免福利政策泛濫。

1. 你是否同意他的觀點？

2. 現時香港社會是否屬較低質素的人民社會？

引用:

原帖由 無聊居士 於 2006-12-17 02:43 PM 發表
民主,小弟心�堣]希望能夠實行,但問心一句,若果香港今天便要實行普選,我們選民的素質又真正可以嗎?莫講話選民,就算係民主派議員,除了天天將普選掛在口邊,他們又實質上做了甚麼呢?講真一句,如果他們能提出一些具體建 ...

KMY很認同居士的意見，但若有得揀，(現在無得揀)，都希望行普選，or由欽點個獨裁者出來搞得慘？自己揀衰左心中較好過
'(

引用:

原帖由 無聊居士 於 2006-12-17 03:03 PM 發表



老兄所講,小弟想反問一句,老董年代,他是否獨裁,小弟就不知道,但民建聯成員曾鈺成一直都在行政會議,若有施政失誤,難道民建聯全無責任?((煲呔曾尚可以被人投閒置散作解釋,但民建聯於立法會內手握多票,明知老董 ...

居士，KMY覺得董時代果個行會渣得很，算了吧...

也許不少行會成員政治正確，但施政...

如果KMY選，KMY會組織一個七個人行會(人多無X用)

邀請成員：匯豐主席、陳祖澤、邢李源、盛智文、陳方安生、霍建寧、俞崢

如何？

引用:

原帖由 無聊居士 於 2006-12-17 03:11 PM 發表



現在無得揀,民建聯亦有責任,過去十年,民建聯做了甚麼事情呢?貴黨成員除了伸手問政府拿這些,拿那些,又做了甚麼事情呢?要支持普選(雖然小弟對貴黨的誠意也很懷疑),貴黨請做一些實質工作,(不要對人說人話,對鬼 ...

KMY可以代反應閣下的意見？

引用:

原帖由 無聊居士 於 2006-12-17 03:21 PM 發表
坦白講一句,如果要小弟在民主派、民建聯及煲呔三個之中揀一個,小弟就寧願選煲呔(雖然呢個也不是最理想選擇),也不要所謂「民主」普選出來的民主派或民建聯成員,雖然民建聯成員如KMY老兄在小弟面前十分支持普選,但小 ...

KMY覺得有點奇怪，KMY不是民建聯的代言人，只是一個會員，勿把KMY的言論代表民建聯，這是誤會了。

KMY不覺得作為一個政黨的member，言論意見要與黨一致。

這一點，請閣下明白，KMY是8000幾份之一。

引用:

原帖由 無聊居士 於 2006-12-17 03:35 PM 發表
老兄所言,小弟又有一個疑問,如果老兄身為民建聯8000名成員其中一位,又不認同黨意見,咁為何老兄尚要如此委屈,仍然繼續維持黨員身分呢?

是會員，不是黨員。

民主的精神是可以包容不同的意見，這是民建聯的精神，有不同的意見，在聚會上討論，總結主流的意見。

參加一個組織而要求事事觀點一致，那可能嗎？那只可以成立一個一人會才成。

民主黨都有主流派和改革派，昨天改革派全軍覆沒，但(暫時)沒有會員退會。

退會，是積極性的表現 or 消極性的做法？

或應該留在會中，以理性、不卑不亢的態度去表達理念，努力得到大部份的認同，成為主流意見?

退會、大吵大鬧、與挑釁、誣衊的人爭辯？

KMY可不屑...

居士是個明白人，應該理解。

引用:

原帖由 無聊居士 於 2006-12-18 05:54 AM 發表



關於呢點,小弟理解老兄講法,但就頗不認同,參幼e沒有關係(除非老兄根本是口是心非,又或此價值觀並不重要,這就另作別論)

能理解就可以了。

引用:

原帖由 我也是香港人 於 2006-12-18 06:34 AM 發表


問題係似乎你晌度,d 言論, 同貴黨向來的宗旨常常互有矛盾, e.g. 貴黨已經避免再討論直選時間表, 但我由呢度見到你的言論, 似又唔係好認同.

小弟不才, 看文章通常只懂看字面, 不懂像學者般發掘 "深層 ...

你這樣說，KMY就嘗試回覆。

先舉個例：

行政局有'集體負責制'，成員一參加了就不可在外有反對決議的個人意見，所以當年董特首想選李柱銘入行政局，因為這個原因，李柱銘沒有參加。

民建聯沒有要求會員不發表反對的意見。

其實，很多民建聯的議員都有言論同民建聯的宗旨互有矛盾,例如蔡素玉(家書)....只是，你沒有注意。

勿把一個簡單的事想得太複雜。

引用:

原帖由 無聊居士 於 2006-12-18 12:10 PM 發表
正因為這個原因,所以小弟不喜歡民主派之餘,更不喜歡民建聯,因為兩者相比,至少小弟尚可以民主派在想甚麼及做甚麼;至於民建聯,小弟就不知道他們做甚麼,更不知道他們講的,和他們做的,其實是甚麼?這種立場,與街邊的祈 ...

引用:

原帖由 ivan99 於 2006-12-19 01:40 AM 發表


無�鬙講巀陪�,福利政策就一定會消失90%，最最重要係效率提高，香港與澳門就係強烈對比，香港起條路都要講十年，冇新增職位，工人俾老細壓人工，Macau講最高工資，香港講最低工資，
香港不是冇民主自由，係mo ...

是否應該改為香港不是冇福利政策,係.....

引用:

原帖由 ray1129 於 2006-12-19 02:33 AM 發表


"無�鬙講巀陪�,福利政策就一定會消失90%" 這個結論, 你怎樣推斷出來?

對於香港與澳門的比較, 我建議你先思索一下, 兩者在經濟上的差異

對Ivan'無民選議員,福利政策就一定會消失90%'這意見，KMY表示支持。

90%這數字我想Ivan的意思是大部份...

回復港英沒民選議員的日子，當時有什麼綜援？有的是臨屋。

KMY感到有趣的是無聊居士與ivan在這觀點上是如此的接近。

KMY有乜意見：

中產幾時係香港都無jetso... 反而係大陸着數好多...又無力發違又不甘心自暴自棄去攞綜援....係香港，有錢人官錫，穹人民選議員錫....

KMY有一次對民建聯某民選議員討論檢討如何富戶交還公屋，佢瞪起對眼說：KMY，X！這是政治自殺。

香港同澳門十年前面對相同困境，今日人地走出谷底，是強勢政府造成的。

KMY認為澳門近年繁榮不是強勢政府，何厚華七年來只強過一件事，開放賭牌。其他政策不變，很好。

大陸(especially廣東省)近年富裕，好多大陸人去嫖去賭，做就了澳門近年繁榮而已。