引用:

原帖由 YU? 於 2010-10-3 02:44 PM 發表
二號仔.....嘩！亞三號仔都幾毒喎，不過冇法喇，唯有按三號仔的方案提前提出，望佢唔好 ban，留番條命仔先。亞一號哥哥、一號大大、大哥大大，你俾少少好處我，我一定撐你。

2號點解要怕3號? 佢要2票唔一定from3號, 依家2號咁樣自己1粒都冇, 但如果佢俾1粒4號, 1粒5號, 自己有98粒, 4同5號撐佢, 一樣唔駛死.

引用:

原帖由 YU? 於 2010-10-3 02:44 PM 發表
一號仔.....二號仔同四號仔咁可憐，每人一粒喇。三號仔同五號仔咁大想頭？一粒都冇，食自己喇。其餘98粒我要晒。

2號知道ban左1號到自己提案可以攞98粒, 點會同意1號分1粒俾佢? 結果最多得4號接受, 1號死梗.

問題1  :  因為 ban 左一和二號仔至輪到三號仔提意見............................A
              因為五號仔要收足100粒至會投支持票......................................B
              因為如果得不到三號仔的支持，就會出現兩票對兩票之局面，未能超過半數，後果就是俾人掟落海.........................................................................................  C

問題2. : ban 左一號仔之後，就只會餘下四張有效票，二號仔亦知道如果滿足五號仔的條件(100粒)則會失去三號仔和四號仔的支持，結果還是要餵鯊魚。So  輪到二號仔提意見的時候，還是要順著三號仔的意思以求保命。

在那條論線之中的爭議點是你可否接受三號仔(99粒)和五號仔(100粒)的立論而已。

[ 本帖最後由 YU? 於 2010-10-3 16:17 編輯 ]

引用:

原帖由 YU? 於 2010-10-3 04:13 PM 發表
問題1  :  因為 ban 左一和二號仔至輪到三號仔提意見............................A
              因為五號仔要收足100粒至會投支持票......................................B
              因為如果得不到三號 ...

A - 既然未到3號話事, 2號係唔需要理3號想點, 只需要2票+自己1票.
B - 未到5號話事, 唔到佢想唔想要100粒, 因為3號話事先過佢, 佢已經冇機會得到100粒. 所以2號俾1粒佢都要支持.
結論, 2號唔需要3號既支持, 只要分1粒俾4號同5號佢2個已經會支持佢, 有98粒兼唔駛餵鯊魚, 所以佢唔會接受1號俾1粒佢, 所以1號唔係要2號既票.

呢個遊戲最重要既地方係有d唔會發生既事係不切現實(如3號根本冇機會得到99粒同5號根本冇機會得到100粒), 反對只會錯過眼前最好機會, 即係不智, 而當自己有話事權, 要攞最多野同時保命, 係唔需要俾多1粒其他人(2號唔需要俾3號), 相反落錯注只會招致殺身之禍(1號俾1粒2號而唔俾3號同5號).

引用:

原帖由 毛球 於 2010-10-3 16:55 發表

A - 既然未到3號話事, 2號係唔需要理3號想點, 只需要2票+自己1票.
B - 未到5號話事, 唔到佢想唔想要100粒, 因為3號話事先過佢, 佢已經冇機會得到100粒. 所以2號俾1粒佢都要支持.
結論, 2號唔需要3號既支持, 只要 ...

遊戲自有遊戲的羅輯、準則。如果三號仔或五號仔用一粒寶石也可以得到他們一票，一號仔大可用二粒寶石任意的俾二、三、四、五中的兩個就可輕易過骨了~~遊戲也結束了。   

引用:

呢個遊戲最重要既地方係有d唔會發生既事係不切現實(如3號根本冇機會得到99粒同5號根本冇機會得到100粒), 反對只會錯過眼前最好機會, 即係不智, 而當自己有話事權, 要攞最多野同時保命, 係唔需要俾多1粒其他人(2號唔需要俾3號), 相反落錯注只會招致殺身之禍(1號俾1粒2號而唔俾3號同5號).

難得一遇的提問。我亦借此機會發下up 風
回到現實生活中，今日的「正苦」就是在〝民主〞、〝法治〞精神之下去維護51％的人(有投票權的)的利益而得以存活。
至於要拉攏那51％的人，我與大姐你都几難有個共識吧。

[ 本帖最後由 YU? 於 2010-10-3 17:59 編輯 ]

引用:

原帖由 YU? 於 2010-10-3 05:57 PM 發表
遊戲自有遊戲的羅輯、準則。如果三號仔或五號仔用一粒寶石也可以得到他們一票，一號仔大可用二粒寶石任意的俾二、三、四、五中的兩個就可輕易過骨了~~遊戲也結束了。   

如果我係1號, 你係2號, 你"否"左我你可以攞98粒, 我依家俾2粒你, 你同唔同意? 如果你堅持揀同意我冇意見. 不過我都係唔會俾2粒你.

引用:

原帖由 YU? 於 2010-10-3 05:57 PM 發表
難得一遇的提問。我亦借此機會發下up 風
回到現實生活中，今日的「正苦」就是在〝民主〞、〝法治〞精神之下去維護51％的人(有投票權的)的利益而得以存活。
至於要拉攏那51％的人，我與大姐你都几難有個共識吧。

事實係我唔需要同你有共識, 首先我同你都唔係1號, 而係2,3,4,5號 ...... (按錯掣之前打左d野冇左, 算!)

[ 本帖最後由 毛球 於 2010-10-4 20:51 編輯 ]

引用:

原帖由 YU? 於 2010-10-3 11:17 發表


我不同意你對五仔的角度分析。
按你所提的規則，若五仔否決四仔的提意(100粒寶石全歸五仔所有)，則表示放棄了對寶石的擁有權，四仔就可以攬住D寶石跳落海，一去不回(遇唔遇到鯊魚就下回分解)。

攬著寶石落海，唔係唔得，只係冇按遊戲規則玩啫∼其實如果唔按規則玩，在第一個提按要哂一百顆而不被接受後，一號可以攞支砲仔出嚟殺光佢哋∼

只要按規矩玩，四仔你提案比哂一百粒五號仔∼五號就算投反對票，按規矩，四號都係要死∼四號死後∼餘下的一百粒也是由五號仔自動取得∼就算五號在四號提案後反對，放棄寶石的擁有權，在四號仔死後，寶石也是一粒冇少自動歸五號∼就算五號前後矛盾，你都吹佢唔脹∼就算佢先放棄所有寶石擁有權，佢最後都係全數獲得一百粒寶石∼

引用:

原帖由 無神論狂徒 於 2010-10-3 23:47 發表

攬著寶石落海，唔係唔得，只係冇按遊戲規則玩啫∼其實如果唔按規則玩，在第一個提按要哂一百顆而不被接受後，一號可以攞支砲仔出嚟殺光佢哋∼
只要按規矩玩，四仔你提案比哂一百粒五號

五號仔穩袋100粒寶石之後，再擲毫決定四號仔的生死..........果然好有娛樂性，不過我就認為冇呢個必要。

引用:

條件︰ 每個海盜都是很聰明的人，都能很理智的判斷得失，從而做出選擇。
問題︰ 第一個海盜提出怎樣的分配方案才能夠使自己的收益最大化？

引用:

事實係我唔需要同你有共識, 首先我同你都唔係1號, 而係2,3,4,5號,

大姐，還是先以一號仔的角度去檢視2、3、4、5號的處境，才決定花多少資源於某兩位身上才吻合問題的要求。

引用:

如果我係1號, 你係2號, 你"否"左我你可以攞98粒, 我依家俾2粒你, 你同唔同意? 如果你堅持揀同意我冇意見. 不過我都係唔會俾2粒你

二號仔須然投反對票，但亦不表示一號仔就實俾人掟落海，因為他可以改為拉攏三或五號仔支持便可過關..............唉！可憐的四號仔。
寫到呢度，再修訂下一號仔的方案:
一號仔自己袋99粒，一粒俾三(或五)號仔。搞掂，收工。

再嘆多句...........可憐的四號仔


[ 本帖最後由 YU? 於 2010-10-4 12:38 編輯 ]

引用:

原帖由 ali 於 2010-10-3 02:26 發表
1號海盜提出33顆寶石歸自己，33顆寶石歸2號海盜，另33顆寶石歸3號海盜，4號海盜得一粒，5號海盜食自己。
3-2通過分贓方案

二仔必定會投反對，因為一仔死後，佢可以提案為自己爭取最多，三十三粒對佢來說太少∼

引用:

原帖由 毛球 於 2010-10-3 13:55 發表

咦, 我尋日明明睇到係個"每"字, 點解會係個"第"字, 好彩你冇編輯既紀錄, 唔係我一定懷疑你改過.

我改過啲乜就唔記∼但我係有改過∼因為我習慣出咗街先複睇內容，有錯再改∼你可能係我出咗街，睇咗個錯的版本∼唔出奇∼

有討論∼非常好∼　　　　　　　　　　　

引用:

原帖由 YU? 於 2010-10-4 12:19 發表


五號仔穩袋100粒寶石之後，再擲毫決定四號仔的生死..........果然好有娛樂性，不過我就認為冇呢個必要。




大姐，還是先以一號仔的角度去檢視2、3、4、5號的處境，才決定花多少資源於某兩位身上才吻合問題 ...

你能否把你的答案的成個推論，再一五一拾講一次∼因為好亂∼我好想知你係咪睇到啲我睇唔到的嘢，定係你推論中有出錯的地方∼
你上一個推論話三號分配的話會比一粒四仔，二號要買賬比三號，把三號的分配方案一成不變照抄，以求自保∼呢度我唔贊同，但係你依家又過了自己個答案∼
好想知邊度出現問題∼我番睇了好多次都捉不到你的推論∼
我捉不到你的推論內容∼

引用:

原帖由 無神論狂徒 於 2010-10-4 15:20 發表

你能否把你的答案的成個推論，再一五一拾講一次∼因為好亂∼我好想知你係咪睇到啲我睇唔到的嘢，定係你推論中有出錯的地方∼
你上一個推論話三號分配的話會比一粒四仔，二號要買賬比三號，把三號的分 ...

讓我用另一個形式表述一下我最後的修訂方案：1仔/99粒; 3仔/1粒



A~~一號仔必須要在2、3、4和5號仔之間拉攏到二位支持方可以順利過關。至於邊兩個就得看看下面的檢視了。



B~~五號仔梗係想得返佢同四號仔玩喇，四號仔實俾晒100粒佢，重
要求佢俾條生路添。不過佢都知無可能個提意權會留到四號仔處，因為要過三號仔果關。如果三號仔得到提意權就一定提出100粒全部自己袋晒，而四號仔則為免接那燙手山芋而投下同意票，結果五號仔還是一無所得。如果我俾一粒佢，佢實支持我；不過我俾或唔俾，到二號仔有提意權在手的話，二號仔都會俾一粒黎拉攏佢。唔…..
俾粒寶石佢，佢投贊成票的機會都係得一半一半咋。



C~~四號仔自己知自已事，佢都知個提意權在手是禍不是福，不但分不到寶石重要俾五號仔玩。所以四號仔為求個提意權唔好留到落自己度，會對之前的任何提意都投下贊成票、不論有冇寶石分。哈！哈！好一張鐵票，連一粒寶石都不用花。




D~~三號仔有提意權在手的話，佢都知四號仔會無條件的支持任何提案，佢實提意自己袋晒100粒。不過……佢都知過唔到二號仔果關，二號仔有提意權的話，二號仔只會拉攏五號仔而唔會係三號仔，so 三號仔一粒都冇得分。咁…….
我俾一粒過佢，三號仔實會舉手舉腳支持我。掂晒！！



E~~二號仔……. 超！我都夠票過關，啋佢都有味喇。

一號仔最終提案是：一號可得99粒；三號仔可得1粒，其餘幾位…零

[ 本帖最後由 YU? 於 2010-10-4 20:22 編輯 ]

引用:

原帖由 YU? 於 2010-10-3 05:57 PM 發表
遊戲自有遊戲的羅輯、準則。如果三號仔或五號仔用一粒寶石也可以得到他們一票，一號仔大可用二粒寶石任意的俾二、三、四、五中的兩個就可輕易過骨了~~遊戲也結束了。   

引用:

原帖由 毛球 於 2010-10-3 10:25 PM 發表
如果我係1號, 你係2號, 你"否"左我你可以攞98粒, 我依家俾2粒你, 你同唔同意? 如果你堅持揀同意我冇意見. 不過我都係唔會俾2粒你.

引用:

原帖由 YU? 於 2010-10-4 12:19 PM 發表
二號仔須然投反對票，但亦不表示一號仔就實俾人掟落海，因為他可以改為拉攏三或五號仔支持便可過關..............唉！可憐的四號仔。

咁即係唔係用二粒寶石任意的俾二、三、四、五中的兩個啦.

[ 本帖最後由 毛球 於 2010-10-4 20:44 編輯 ]

引用:

原帖由 無神論狂徒 於 2010-10-4 02:24 PM 發表

我改過啲乜就唔記∼但我係有改過∼因為我習慣出咗街先複睇內容，有錯再改∼你可能係我出咗街，睇咗個錯的版本∼唔出奇∼

我估係我睇錯.

引用:

原帖由 YU? 於 2010-10-4 08:18 PM 發表


讓我用另一個形式表述一下我最後的修訂方案：1仔/99粒; 3仔/1粒



A~~一號仔必須要在2、3、4和5號仔之間拉攏到二位支持方可以順利過關。至於邊兩個就得看看下面的檢視了。



B~~五號仔梗係想得返佢同 ...

1號搵命搏1粒都唔益4,5號, 4,5號梗係先反對1號再睇下2號仲敢唔敢唔分俾佢地啦, 1號仔最後順利跳海囉.

引用:

原帖由 YU? 於 2010-10-4 20:18 發表


讓我用另一個形式表述一下我最後的修訂方案：1仔/99粒; 3仔/1粒



A~~一號仔必須要在2、3、4和5號仔之間拉攏到二位支持方可以順利過關。至於邊兩個就得看看下面的檢視了。



B~~五號仔梗係想得返佢同 ...

有一個失誤，建基於呢個推論另一個失誤∼
所以成個結論出問題∼
仲有冇失誤我唔敢肯定∼
四號係”鐵票”，呢個一定係推論失誤∼
四號的生死或有冇得執，有一個分界線：三仔，三仔無論點分法，四仔都可以投贊成票，四仔最多乜都冇，但係可以保命∼但係對於四仔而言，一及二仔的分配方案，佢仍有權投贊成或反對票∼只要一或二都有著數比佢∼佢都有機會優勝過三仔的分配方案∼如果你係四仔，你點會唔巨大化自己利益呢？何不等一下，看看一仔及二仔有乜著數比自己呢？

你個思路唔係咁走法∼一仔出乜條件要人贊成佢，好視乎二仔出乜條件，所以要分析二仔的條件，而二仔的條件也是要取決於三仔的方案，你一層一層去推敲，才會知個結論∼你的想法是直接以一仔的角度去睇哂所有人∼個人感覺推論較鬆散∼但無論如何，四號一定唔係鐵票∼

是的！閣下的結論是對的。多謝指教   

往前再檢視自己發的帖子，發現自己的失誤是過度的追求"利益巨大化"的原則上。~~ali 兄的33粒比我原提意多8粒； 毛球大姐的97粒又比全軍盡兄的96粒多了一粒； 於是我就向98粒、進而向99粒的方向發展，結果........就是俾人掟落海囉。~~  

唉！自己行左拾幾年船，今日落得如斯下場   

引用:

原帖由 YU? 於 2010-10-5 13:51 發表
是的！閣下的結論是對的。多謝指教   

往前再檢視自己發的帖子，發現自己的失誤是過度的追求"利益巨大化"的原則上。~~ali 兄的33粒比我原提意多8粒； 毛球大姐的97粒又比全軍盡兄的96粒多了一粒； 於是 ...

放心啦∼其實個海冇鯊魚∼我一早落咗防鯊網∼因為我都驚被人丟落水∼所以我至係呢度最奸果個∼騎∼騎∼騎∼