引用:

原帖由 無聊居士 於 2007-1-6 02:39 PM 發表



早期的儒家思想(當然是指早至先秦時期的一套)的確是一套完備的政治思想,但越到後期,就不斷變質,由西漢開始,儒學其實已法家化(當然,這些屬學術及思想範籌),正因這套思想,才培養出一大批欠缺獨立思維(呢種思維 ...

孔子身處於君非君、臣非臣的亂世,所以思索如何建構一個揉合神權和皇權
的和睦國度。一心以為把周室皇朝的禮法進一步延伸加強,再教化萬民
如何律己修身、安守本份、順天而行, 就可建立一個更緊密的人倫階級社會。其思想,最終成就了皇權政治的藍本。正如你所說, 歷朝帝君,再以此為核心,
加上嚴謹的思想教育制度, 以絕對服從管治權威為經,以愛民若子為緯的標準,
選拔一批以儒仕精英為骨幹的統治體系。至此,「忠君敬天,安於現狀」
就成為了中華民族價值觀的基礎。遺憾的是, 在往後的二千多年,這個政治發展,
只為中國帶來大約七百年真正太平穩定的政治局面,即大約七成的時間都是陷入
於政治動蕩中!

可悲的是,高呼破舊立新, 解放萬民的新中國。其統治的手法,竟與上述的同出一轍!到了今天,胡、溫還不是大喊什麼「和諧社會」。階級鬥爭的革命激情, 還是乖乖給我收起, 好好的做個順民吧! 我作主的,自然會給你溫飽。更可悲的是, 中國人至今仍然相信這個價值基礎。我認為中國人的基因缺陷,莫過於此!

所以小弟認為現在中國所實行的,亦不是甚麼優良制度,口講共產,實際上是同樣腐敗剝削的更始資本主主義制度,口談愛民,實際上是殘民的制度。(呢種情況,實際上同中國人基因有關,反而與任合執政思想或政黨無關)中國今天,實際上如過去歷史一樣,從沒有任何改善(所以中國的革命從沒有帶來任何進步),但中國人基因,只顧自己,損公義而益私利,就算民主,輸了的一方也只會千方百計去推翻結果,甚至為了一己私利去癱瘓正常施政。如果你問我,獨裁固然衰(因中國獨裁者大部分為私利,但好的獨裁者明白到他的私利與公利是一致,因為政權倒台,自己的統治及利益亦會失去;但差的獨裁者則不明白這點),民主亦有問題(正如小弟之前的貼文所講,我們的素質也是存在嚴重問題,而且這種問題更不是一小掫人,而是整個社會),所以結果形成反而殖民地時,社會管治反而最理想,因為一方面英國是民主議會國家,但派來的總督卻是外交部(再之前是殖民地部)官員,他們以一個技術官僚,用一言堂式管治香港(因為始終有英國的民主制度在後面監察),所以才有昔日香港的繁榮,但回歸以後,環境情勢已變,才會出現今天香港混亂的情況呀!

[ 本帖最後由 無聊居士 於 2007-1-13 11:23 AM 編輯 ]

引用:

原帖由 無聊居士 於 2007-1-13 03:19 AM 發表
所以小弟認為現在中國所實行的,亦不是甚麼優良制度,口講共產,實際上是同樣腐敗剝削的更始資本主主義制度,口談愛民,實際上是殘民的制度。(呢種情況,實際上同中國人基因有關,反而與任合執政思想或政黨無關)中國今天 ...

你把自已置於一個不可能的情況: 又要有民主議會背後監督，但這個議會又要遠離自已，又要有它的制衡，但又最好不要由你本地選，我倒想聽聽你有何做得到的辦法，恕我直言我就想不到有何法子如此完美(先說一句，若有人做到如此理想，有一個萬能絕不出錯的大家長，無需民選但又會主動尊重人權言論自由，同時又保證不會有貪污，我個人並一定要堅持非要民選不可的。問題是，現實政治例子是沒有如此四者並存)

小弟的矛盾,是建基於對中國人民族性的不信任,老兄的問題,現實例子正正在97以前的時空可以出現(因為宗主國英國是民主國家,但派來管治香港的總督卻以一個獨裁的方法管理香港)

香港今天的困難是,要實行全面民主,小弟就十分懷疑巿民的素質,所以坦白講一句,要解決此困難,小弟反而會認為實行精英式的民主制度,亦即由專業知識階層投票,以保證社會不會出現混亂(但現實是否可行?今天的香港,樣樣講人權,平等,即使要提出這種主張,恐怕也會被人投訴歧弱勢社群呀!)呀!

引用:

原帖由 ray1129 於 2006-12-22 03:06 PM 發表


只想簡單些討論香港民主發展的方向和模式，即所謂的路線圖。並不需一下子跳到政制的設想。

規劃路線圖時，通常會問下列的問題：

1) 有無需要或者價值去開展計劃?
2) 有什麼障礙將會遇到？
3) 要達到什 ...

很想知道先生对想达到什么目标的看法，目标明确好办事，重要及关键的是目标如何，所以本人认为你可以把第三方在第一更为合适，订好了，才去探讨目标的可行性。因为这个东西与中央政府既定的对港政策（基本法的安排），以及其自身（共产党）的政治经济体制改革的步伐，息息相关，紧紧相连；发题后未见跟贴的有较为具体的回应。回归后实行何种社会制度则无须再做讨论了，何时实现全民普选，此处以众说纷纭，各有利益出发点。

引用:

原帖由 無聊居士 於 2007-1-14 03:24 PM 發表
小弟的矛盾,是建基於對中國人民族性的不信任,老兄的問題,現實例子正正在97以前的時空可以出現(因為宗主國英國是民主國家,但派來管治香港的總督卻以一個獨裁的方法管理香港)

香港今天的困難是,要實行全面民主,小 ...

KMY有一點認為，居士認為市民的'素質'，實際是市民與居士不同的意見。

引用:

原帖由 KMY89 於 2007-1-19 02:41 AM 發表


KMY有一點認為，居士認為市民的'素質'，實際是市民與居士不同的意見。

世上只要多過一個人，就會有多過一種睇法。

我擔心的只是仍然有一批人，無時無刻希望借法律借政府權力來剝奪另一種意見的空間。

一個只有一種聲音的社會，連帶很多方面的發展也會有影晌，歷史上太多例子了。

引用:

原帖由 我也是香港人 於 2007-1-20 07:31 AM 發表


世上只要多過一個人，就會有多過一種睇法。

我擔心的只是仍然有一批人，無時無刻希望借法律借政府權力來剝奪另一種意見的空間。

一個只有一種聲音的社會，連帶很多方面的發展也會有影晌，歷史上太多例子 ...

KMY認為有一批人，無時無刻希望借法律借民主來剝奪另一種意見的空間。其實，這批人才是真獨裁，假民主。

引用:

原帖由 KMY89 於 2007-1-20 08:22 AM 發表


KMY認為有一批人，無時無刻希望借法律借民主來剝奪另一種意見的空間。其實，這批人才是真獨裁，假民主。

你又要迫我講白晒，我就係講23條，講國安法，依家仍然有人無時無刻想利用政府機器去檢查言論。

永恆的執政工商黨政府黨至有能力用政權機器去檢查言論，民主派再多都冇咁能力。

再提一次，萬望你將你o既開明帶去民建聯黨內，唔好淨係晌度扮開明。

引用:

原帖由 我也是香港人 於 2007-1-20 09:17 AM 發表


你又要迫我講白晒，我就係講23條，講國安法，依家仍然有人無時無刻想利用政府機器去檢查言論。

永恆的執政工商黨政府黨至有能力用政權機器去檢查言論，民主派再多都冇咁能力。

再提一次，萬望你將你o既 ...

民主是一種包容的理念，"依家仍然有人無時無刻想利用政府機器去檢查言論" 有什麼問題？ "想"有什麼問題？唔係做就可以了，如果做，50萬人站出來說不，那就不敢做吧。

有沒有言論自由，如何去捍衛，KMY認為只是基於人民，不是工商黨或政府黨。

引用:

原帖由 我也是香港人 於 2007-1-20 09:17 AM 發表


你又要迫我講白晒，我就係講23條，講國安法，依家仍然有人無時無刻想利用政府機器去檢查言論。

永恆的執政工商黨政府黨至有能力用政權機器去檢查言論，民主派再多都冇咁能力。

再提一次，萬望你將你o既 ...

KMY幼承庭訓，言談不提親，即係不管令尊是富豪或汪洋大盜，以事論事，不卑不亢，是為'教養', or 有家教。

又見到至尊豪庭洗版了...

有時，對居士的基因論也會三思

引用:

原帖由 無聊居士 於 2007-1-13 11:19 AM 發表
所以小弟認為現在中國所實行的,亦不是甚麼優良制度,口講共產,實際上是同樣腐敗剝削的更始資本主主義制度,口談愛民,實際上是殘民的制度。(呢種情況,實際上同中國人基因有關,反而與任合執政思想或政黨無關)中國今天 ...

居士真是非常懷念昔日英治的時光。你對李鵩飛最近提議的「1+30」選舉方案有什麼看法？你認為可行嗎？

引用:

原帖由 HANS4591 於 2007-1-15 02:49 PM 發表


很想知道先生对想达到什么目标的看法，目标明确好办事，重要及关键的是目标如何，所以本人认为你可以把第三方在第一更为合适，订 ...

不大了解你想說什麼? 可否明確說明一下？

引用:

原帖由 KMY89 於 2007-1-20 09:57 AM 發表


民主是一種包容的理念，"依家仍然有人無時無刻想利用政府機器去檢查言論" 有什麼問題？ "想"有什麼問題？唔係做就可以了，如果做，50萬人站出來說不，那就不敢做吧。

有沒有言論自由， ...

如果老兄硬係要扮不明白香港當前o既制度，咁我真係冇野好講。

就講番2003年，遊行唔係真正使老董撒回23條原因，田少辭職至係，當年廣為流傳甚至晌灣仔總部準備好防備裝備，以防一星期後立會通過時要" 鎮暴" ，就知根本講係冇用的。

引用:

原帖由 KMY89 於 2007-1-20 10:05 AM 發表


KMY幼承庭訓，言談不提親，即係不管令尊是富豪或汪洋大盜，以事論事，不卑不亢，是為'教養', or 有家教。

講到最白了，請你唔好晌度偽善，就係咁多

引用:

原帖由 ray1129 於 2007-1-20 09:04 PM 發表


居士真是非常懷念昔日英治的時光。你對李鵩飛最近提議的「1+30」選舉方案有什麼看法？你認為可行嗎？

小弟認為意念上值得研究,但實際上運作並不可行(試想一張選票有多個功能組別名單,不要說選票太大,就是選民也極難投票(小弟反而會認為回歸前的新九組,將差不多所有在職人士包括在內,可能比較還好呀!)呀!

引用:

原帖由 我也是香港人 於 2007-1-20 03:01 PM 發表


講到最白了，請你唔好晌度偽善，就係咁多

你懣什麼可以誣衊人？

小弟很小發言，中文寫得不好，錯字又多，所以不敢發言。但看居士的文章字字到point，智識廣博，從字裏行間的Language Tone，我想問問居士是否從"光明頂"來的高人？

慚愧!慚愧!小弟不才,又豈能與「會當凌絕頂,一覽眾山小」等高人相提並論呢?如果小弟有失言或不當之處,萬各位網友不吝指正,小弟已深表謝意了!