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母女同享超高樓按　陳太無法否認以權謀私

杏仁豆腐

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51^# 大中小發表於 2007-11-23 11:46 只看該作者

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原帖由 長不大的烏蠅 於 2007-11-23 11:39 發表

唔黑咪唔會怕人抹黑囉.

咦！我最近好黑你都知？
但老太黑唔黑就佢自己先知

[ 本帖最後由杏仁豆腐於 2007-11-23 11:51 編輯 ]

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52^# 大中小發表於 2007-11-23 12:20 只看該作者

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引用:

原帖由 杏仁豆腐 於 2007-11-23 11:18 發表
六四事件，中國官方早已表態，點解我地年年都要求平反
南京大屠殺，日方每次歪曲真相，點解我地總要站出來臭罵
原因大家都知道，真相擺在眼前，唔係隨便講下就能胡混過去
陳太事件，論新舊，比得上六四及南京大屠殺嗎？
點解我地想知道十成按揭背後既真相，佢何以採取不回應態度
反而我地既追問就變成係抹黑
不知所謂

所以我都費事理佢

如果出事個位係葉太又唔知佢會唔會咁講

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53^# 大中小發表於 2007-11-23 12:26 只看該作者

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陳太家族獲貸款或涉利益
(星島) 11月 23日星期五 05:30AM
(綜合報道)

(星島日報報道)前政務司司長陳方安生家族，在九三年接連在購入物業時，涉嫌獲得高於七成的按揭金額。有資深銀行界人士向本報作出表示，指九三年實施的七成按揭，屬於認可指引性質，銀行不遵守即屬違規，若有人獲得銀行提供違規貸款，可能已涉及收受利益。陳太不能單靠引述昔日的聲明便證明清白，她應為有關交易提供具體詳情，包括用作抵押的第二個物業資料。

本報記者

九五年陳太被揭以七百八十萬元購入玫瑰新邨一個單位後，向恒生銀行借貸七百八十萬元，惹起十成按揭的質疑，其後她澄清有關按揭是加上另一個名下物業取得，但一直未有披露詳情。今個星期，陳太女兒陳慧玲，再被揭在九三年又以一個二十六年樓齡的物業，向永隆銀行取得九成一按揭。
七成指引銀行不能酌情

對於連串涉嫌獲得超高樓按待遇，有資深銀行界人士對本報指出，七成按揭在九三年已變成金管局的認可指引，銀行不能擅自更改，否則便屬違規。任何人獲得違規貸款，即不屬商業決定，存在明顯利益，所以超按並非如一般理解可酌情處理，陳太及銀行亦不能只提供口頭澄清，而應有文件交代兩宗按揭的詳情。

就銀行界人士提供之資料，本報昨向金管局查詢指引性質，金管局發言人回覆時證實，九一年十一月銀行業界自行訂定的七成按揭上限措施，在當時已獲政府認可為指引，各銀行應遵從，至九三年四月一日金管局成立，指引的推行，交由金管局負責監管。

發言人重申，無論任何情況下，各銀行須遵守按揭不可高於七成的指引，局方一旦發現有銀行違規，將會要求修正，嚴守指引。發言人承認，過去曾發現銀行違規，但拒絕透露有否作出處罰，亦不肯評陳太母女的事件。

滙豐：資產抵押難按十成

當年向陳太提供「十成按揭」的恒生銀行，昨天以涉及客人資料為由，拒絕回應陳太個案，至於當年向陳慧玲提供九成一按揭的永隆銀行，亦以商業秘密及客戶私隱為由，不肯評論事件。

另外，昨日有報道引述恒生銀行母公司滙豐發言人指，七成按揭是指導性指引，銀行必須遵從，至於可否以其他物業抵押換取十成按揭，滙豐指如果有人以其他物業作抵押，此舉屬「資產抵押借貸」，銀行在批出新按揭時，也不能偏離七成按揭太多，一般只會稍多於七成，不會給十成。

若根據「資產抵押借貸」的情況，陳太就算有另一個物業抵押，也不應獲得十成按揭，資深銀行界人士說，交易是否涉及提供利益，主要是看是否符合商業條款，如果條款是公眾人士同樣可以獲得，則不屬提供利益，故陳太宜公布物業詳情和交易條款。

陳太對查詢不作回應

另外，公務員事務局就曾否就十成按揭對陳太進行調查作出回應，指公務員事務局的指引，一向有明確要求所有公務員必須確保其私人利益，不會與其公務產生利益衝突。有關指引清楚說明，公務員不應利用公職謀取私人利益。公務員若不依循有關指引，可導致紀律處分，但對陳太個案的提問，該局做法是不會評論個別人員的個案。

陳太對各項查詢均表示沒有新回應。

以上是星島日報之報導，如有人士認為係抹黑，請向該報投訴

[ 本帖最後由私鐘於 2007-11-23 12:32 編輯 ]

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54^# 大中小發表於 2007-11-23 12:30 只看該作者

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原帖由 杏仁豆腐 於 2007-11-23 11:18 發表
六四事件，中國官方早已表態，點解我地年年都要求平反...

我想知道表左乜野態????

佢既表態係.....禁忌,大家無乜野唔好提

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55^# 大中小發表於 2007-11-23 12:37 只看該作者

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原帖由 杏仁豆腐 於 2007-11-23 11:18 發表
六四事件，中國官方早已表態，點解我地年年都要求平反
南京大屠殺，日方每次歪曲真相，點解我地總要站出來臭罵
原因大家都知道，真相擺在眼前，唔係隨便講下就能胡混過去
陳太事件，論新舊，比得上六四及南京大 ...

引用:

原帖由 kenny01 於 2007-11-23 12:30 發表

我想知道表左乜野態????
佢既表態係.....禁忌,大家無乜野唔好提

佢只係比喻，中國官方雖然早已表態，但表態內容不能令人民滿意(歪曲真相)，所以我地年年都要求平反

[ 本帖最後由私鐘於 2007-11-23 12:38 編輯 ]

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56^# 大中小發表於 2007-11-23 12:38 只看該作者

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引用:

原帖由 kenny01 於 2007-11-23 04:30 發表

我想知道表左乜野態????
佢既表態係.....禁忌,大家無乜野唔好提

六四係一場政治風波，趙紫陽搵學生出面爭權，結果自已玩完。
你討論陳老太我就講六四，轉換話題！轉移目標！

[ 本帖最後由八皇爺於 2007-11-23 04:44 編輯 ]

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57^# 大中小發表於 2007-11-23 13:09 只看該作者

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你答到我果三個論點先算啦.......講陳太喎

趙紫陽係當年中共總書記,全共產黨第一號人物,而共產黨係中國既唯一執政黨,咁都要爭權???

(提提你,你要反駁呢個point,只會更自暴其短.

)

[ 本帖最後由 kenny01 於 2007-11-23 13:13 編輯 ]

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58^# 大中小發表於 2007-11-23 13:24 只看該作者

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能理解什麼是『黨外無黨，黨內有派』嗎？
當年趙在見蘇共敗家仔時公開說，遇重大問題要過問鄧小平，他只是個代言人，當然不是什麼第一號人物。

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59^# 大中小發表於 2007-11-23 13:30 只看該作者

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版主喜歡討論六四、中共領導的事可以開個新的主題。
大家都在討論陳老太以權謀私，東拉西扯不太好吧。

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60^# 大中小發表於 2007-11-23 14:06 只看該作者

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有乜証據..............................以權謀私呢??

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61^# 大中小發表於 2007-11-23 14:20 只看該作者

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引用:

原帖由 八皇爺 於 2007-11-23 13:24 發表
能理解什麼是『黨外無黨，黨內有派』嗎？
當年趙在見蘇共敗家仔時公開說，遇重大問題要過問鄧小平，他只是個代言人，當然不是什麼第一號人物。

哈哈哈.....明文果d唔係????

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62^# 大中小發表於 2007-11-23 17:22 只看該作者

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陳太作為一個個人, 可以享受按揭.

好, 問題來了,
有一物業有十成按揭, 表面上違反 70% 按揭指引,
有人質疑.
陳太澄清整個按揭 package 有二物業, 是 53% 按揭, 附合70%指引.
*****
明顯陳太當年披露已足夠証據去抵消質疑 "超 70% 按揭" 指控.
即質疑本身並不存合理性, 基於一個不合理質疑而怎可再要求披露其他資料 ?
誰人有資格(即法理依據)要她基於不當質疑披露更多資料 ?

如有人質疑此安排的 "合法性", 即應質疑能否將二物業能同時在一按揭合约的安排,
譬如類似樓換樓,先買後賣安排, 這應咨詢法律專業人仕.

再說 "合法性" , 70% 按揭祇是给銀行指引, 有没有對客户有约束力 ? 甚至這對銀行有多太约束力都有懷疑.
違返指引即是點名遣責至刑事罪行 ? 銀行有多大自主權 ? 有幾多過往例子來支援質疑的合理性 ?

未考慮清楚就搖旗吶喊不是智者所為..

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63^# 大中小發表於 2007-11-23 17:31 只看該作者

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引用:

原帖由私鐘於 2007-11-23 12:20 發表

所以我都費事理佢

如果出事個位係葉太又唔知佢會唔會咁講

正如以前民主黨對梁錦松及涂謹申事件上的做法一樣

梁錦松上聽證會,
凃謹申上過法庭... 都有答辯.
你應該追問金管局點解唔去罰恒生..
咁恒生抗辯時就知個 package 係點..

********

出事係葉太, 各位有會唔會玩做法官呢 ??

[ 本帖最後由 Rubber 於 2007-11-23 17:32 編輯 ]

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64^# 大中小發表於 2007-11-23 19:47 只看該作者

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引用:

原帖由 Rubber 於 2007-11-23 17:22 發表
陳太作為一個個人, 可以享受按揭.

好, 問題來了,
有一物業有十成按揭, 表面上違反 70% 按揭指引,
有人質疑.
陳太澄清整個按揭 package 有二物業, 是 53% 按揭, 附合70%指引.
*****
明顯陳太當年披露已足夠 ...

引用:

九五年陳太被揭以七百八十萬元購入玫瑰新鸷一個單位後，向恒生銀行借貸七百八十萬元，陳太女兒陳慧玲，再被揭在九三年又以一個二十六年樓齡的物業，向永隆銀行取得九成一按揭。"

引用:

再說 "合法性" , 70% 按揭祇是给銀行指引, 有没有對客户有约束力 ? 甚至這對銀行有多太约束力都有懷疑.
違返指引即是點名遣責至刑事罪行 ? 銀行有多大自主權 ? 有幾多過往例子來支援質疑的合理性 ?"

相信恒生、永隆及其它銀行的按揭業務，除陳太外亦有給很多其他客户有超過七成按揭再加裝修貸款，包括我在內。
當年向銀行按揭，只要個人信貸紀錄良好，有穩定收入，或資產豐厚，隨時可向銀行取得超過七成按揭，並可争取更優惠的利率。現在英國，很多銀行可提供105%按揭。

以陳太當年的條件借七百八十萬元好平常，並無超乎他的還款能力，不等同現今大陸一個小狗官亦可借幾億。搖旗吶喊只為抹黑陳太。

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65^# 大中小發表於 2007-11-25 15:28 只看該作者

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總之班犯民衰左俾人插下就叫抺黑, 親中人士有D風吹草動就俾人窮追猛打, 呢D咪係漢奸提倡既人權民主囉!!!!

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66^# 大中小發表於 2007-11-26 13:45 只看該作者

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引用:

原帖由 keve0223 於 2007-11-25 15:28 發表
總之班犯民衰左俾人插下就叫抺黑, 親中人士有D風吹草動就俾人窮追猛打, 呢D咪係漢奸提倡既人權民主囉!!!!

"插下"都睇清楚有無Point，無得插，找十幾年前已了插完插唔入的案件抽出來，再插！低能！

[ 本帖最後由 BHM 於 2007-11-26 13:50 編輯 ]

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67^# 大中小發表於 2007-11-26 17:28 只看該作者

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原帖由 BHM 於 2007-11-26 13:45 發表

"插下"都睇清楚有無Point，無得插，找十幾年前已了插完插唔入的案件抽出來，再插！低能！

咁六四唔係十幾年前已了事, 插完又插年年插咩, 高能 ?

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68^# 大中小發表於 2007-11-26 18:37 只看該作者

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母女同享超高樓按,泛民派一直避而不談,但社民連的立法會議員陳偉業昨天指陳太仍未有解釋為何獲批多於7成按揭的上限,促請陳太盡快澄清.連泛民內部都感不妥,提出質詢,所以,香港市民對陳太誠信的疑慮,要求詳細解釋是合情合理.

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69^# 大中小發表於 2007-11-26 19:06 只看該作者

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原帖由 飛毛腿 於 2007-11-26 17:28 發表

咁六四唔係十幾年前已了事, 插完又插年年插咩, 高能 ?

有 point 無 point 都唔使分 ?? 终極超能 ?

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70^# 大中小發表於 2007-11-26 19:07 只看該作者

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原帖由 kcpw0n 於 2007-11-26 18:37 發表
母女同享超高樓按,泛民派一直避而不談,但社民連的立法會議員陳偉業昨天指陳太仍未有解釋為何獲批多於7成按揭的上限,促請陳太盡快澄清.連泛民內部都感不妥,提出質詢,所以,香港市民對陳太誠信的疑慮,要求詳細解釋是 ...

勞永樂醫生真多朋友..

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71^# 大中小發表於 2007-11-26 20:00 只看該作者

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其實阿牛肉成都有D智慧, 佢插陳涼心插得好應

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72^# 大中小發表於 2007-11-27 13:02 只看該作者

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陳太涉隱瞞「十成按揭」真相
(星島) 11月 27日星期二 05:30AM
(綜合報道)

(星島日報報道)參加港島區立法會補選的前政務司司長陳方安生，一再聲稱在九三年中以「兩個物業」作抵押，購入玫瑰新邨單位，否認有「十成按揭」存在。本報調查發現，陳太所指的「第二物業」，是一個她與丈夫共同持有的栢麗園單位，但該單位在玫瑰新邨獲得十成按揭後，已迅即向恒生銀行贖回。換言之，陳太的確獲得銀行「十成按揭」，並不存在「兩個物業」作抵押的情況；九五年她以布政司身分否認「十成按揭」，有刻意誤導並隱瞞公眾之嫌。陳太競選辦發言人表示對事件沒有新的補充。

陳太是在九五年，被指她在九三年購入玫瑰新邨一個單位時，獲得恒生銀行給予「十成按揭」的優惠。當時作為布政司的陳太曾發表聲明否認，聲明承認她是以七百八十萬購入玫瑰新邨單位，但就表示，「在購買樓宇時，我們（陳太及丈夫）將該物業連同我們擁有的另一項物業作抵押，才獲得恒生銀行的七百八十萬元貸款購買該單位。根據銀行估計，該兩項物業的總估值為一千四百六十萬元，故此銀行並沒有單憑玫瑰新邨單位的價值而給予我們十成按揭。」（全文見右下角聲明）

賣樓報道揭出底牌

直至最近，專欄作家王岸然及前廉署執行處副處長徐家傑舊事重提，質疑陳太當年的「十成按揭」買樓事件疑點重重，陳太競選辦發表聲明，亦引用九五年八月的《經濟日報》報道，指當時恒生企業傳訊部傳媒及投資關係經理高玉桂代表銀行，證實布政司陳方安生確實把兩個物業，按揭給銀行作抵押（全文見右下角聲明）。

不過，陳太一再拒絕透露當時向恒生作抵押的另一物業資料，而陳太持有的玫瑰新邨按揭契，亦未見有其他物業的資料。本報向公務員事務局查詢陳太當年的利益申報資料，當局亦拒絕提供。

本報記者根據過往的報章報道，追查得陳太在九三年一月的利益申報中，與丈夫擁有一層以月租三萬元租出的港島區住宅樓宇，及英國一座別墅；另一份地產報道中則提及陳太在七五年曾以四十二萬購入渣甸山的老牌豪宅栢麗園一個單位，並於○○年十二月以九百七十萬元賣出。

玫瑰做按揭即贖栢麗

根據這些資料，本報記者在土地註冊處進行查契，發現陳太的確是在一九九三年七月，以栢麗園一個單位及一個車位，向恒生銀行取得七百八十萬的按揭額，但在九四年一月，她即同樣以七百八十萬元贖回該單位。

與此同時，土地註冊處的資料又顯示，陳太在九三年十二月，以玫瑰新邨一個單位及車位，向銀行取得七百八十萬的按揭額。此一安排，令人懷疑陳太是先用栢麗園單位按七百八十萬，向鄭裕彤女婿杜惠愷購買擁有玫瑰新邨的「發財有限公司」；其間又成立「益超有限公司」，並將「發財」名下的物業玫瑰新邨轉移到「益超」；然後再將玫瑰新邨向銀行按得七百八十萬，以贖回栢麗園。

柏麗園疑亦有超按

因此，在九三年十二月，當玫瑰新邨取得七百八十萬按揭額時，她已着手辦手續贖回栢麗園，並於翌年一月完成贖契，故此玫瑰新邨的按揭不可能是如陳太聲明所指，以「兩個單位」作抵押取得七百八十萬的貸款，亦即她當時確實取得「十成按揭」。

另外，根據栢麗園的交易記錄，九二年十二月十日一個與陳太單位坐向相同但低一層的單位，成交價是六百五十五萬，因此她在九三年七月以栢麗園取得的七百八十萬按揭額，甚至也有可能是「十成按揭」。

競選辦認是另一單位

本報昨天下午五時就此事向陳方安生競選辦公室查詢，提出四個書面問題，包括：

1. 陳太曾表示，她在九三年中購入玫瑰新邨單位，是以兩項物業作抵押獲得780萬貸款，請問該兩項物業是否玫瑰新邨及當時陳太持有的栢麗園單位？

2. 根據土地註冊處資料顯示，陳太持有的栢麗園及玫瑰新邨單位分別在九三年七月及九三年十二月，各自做了780萬元的按揭契，請問當時是兩個單位分別按了780萬元，還是兩個單位合共按了780萬元？

3. 根據土地註冊處資料顯示，陳太在九四年一月，以780萬元向恒生贖回栢麗園單位，請問該筆款項，是否以玫瑰新邨作按揭所借出的款項，用作贖回栢麗園的安排？

4. 九四年一月贖回栢麗園後，陳太（及她持有的公司）是否只剩下玫瑰新邨一個物業同銀行做了780萬的按揭額？為甚麼銀行可以給她有別一般人的按揭安排？為何她會接受？

陳太競選辦發言人僅承認栢麗園是陳太所指的另一單位，但對於其他問題，就表示沒有新的補充。而恒生銀行發言人亦拒絕回應事件，表示不會評論客戶的個人資料。相關新聞刊A4版

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73^# 大中小發表於 2007-11-27 15:54 只看該作者

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原帖由 飛毛腿 於 2007-11-26 17:28 發表

咁六四唔係十幾年前已了事, 插完又插年年插咩, 高能 ?

毛腿兄:
預咗你用六四來比，所以先聲明"插下"都睇清楚有無Point，共匪六四罪行滔天，殺害自己國民，受全世界人民指責，遺臭萬年。一日不認錯，一日都會比人"插"，點止"插完又插年年插"，世世代代都會比人"插"。
你試下明年再"插"陳太 "母女同享超高樓按　陳太無法否認以權謀私 "睇下有無人啋你?高能 ?

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74^# 大中小發表於 2007-11-27 16:14 只看該作者

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原帖由 BHM 於 2007-11-27 15:54 發表

毛腿兄:
預咗你用六四來比，所以先聲明"插下"都睇清楚有無Point，共匪六四罪行滔天，殺害自己國民，受全世界人民指責，遺臭萬年。一日不認錯，一日都會比人"插"，點止"插完又插 ...

無人啋 == 無Point?

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75^# 大中小發表於 2007-11-27 16:23 只看該作者

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母女同享超高樓按 陳太無法否認以權謀私

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母女同享超高樓按　陳太無法否認以權謀私