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要問什麽樣才算中國人先搞清楚中國人定義

zzjoe

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1^# 大中小發表於 2006-8-31 22:55 顯示全部帖子

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要問什麽樣才算中國人先搞清楚中國人定義

討論中國人定義時先搞清楚中國人是中華民族（簡稱）

我們先來講講中華民族定義中國係一個統一的多民族國家定居于中國領土上的所有民族

包括當代和歷史上出現過或已經消失的民族（現在居住外國而擁有中華民族血統）皆可稱爲中

華民族  亦是現代人口中說的中國人

中華民族已有數千年歷史（中華民族一詞）係近代才有的民族名稱但這個族體的存在已經有

數千年歷史在5000年前的（五帝時代）開始到尧、舜、禹時部落聯盟發展成民族和國家

此族稱延續至今

從華到中華民族（華）作爲族稱始於（尚書周書武成）漢代開始出現（中國諸華）東漢以後

魏晉南北朝時代出現（中華）一詞  中華意思就是中國凡在政治上都直接接受王者教化

在行爲舉止都符合中國傳統文化制度的都稱作為中華至19世紀末西方指稱人民共同体的術語

（民族）傳入中國後才有（中華民族）這個民族學詞匯

虽然「華」、「中華」、「中華民族」這些族之間有著時代特徵的差異.但其内涵確實是一致

的，都是指擁有其血統的人。就當前内涵而言中華民族包括漢滿蒙古囘藏等已經正式別

識別的56個民族  以及未被識別和有待確認的一些群體都稱作為中華民族  簡稱中國人

掂唔掂啊  o甘樣解釋

統一是中國全體國民的希望。能夠統一，全國人民便享福；不能統一便要受害。
（來源：《孫中山全集》第11卷第373頁）

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2^# 大中小發表於 2006-9-1 00:28 顯示全部帖子

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原帖由 arsonhongkong 於 2006-9-1 12:10 AM 發表

江蘇人, 山東人等是東夷,

東三省, 蒙古那面大致是北戎,

西藏, 新彊, 青海那面大致是西狄,

廣西, 廣東那面大致是南蠻....

漢人初只是一小撮中原人.

你所說的對一半錯一半

在周代，國君的姓氏和血緣备受重視。周初分封的前各朝后裔國、周王族姬姓國，以及周朝建國

時的功臣受封國，均被列為「華夏」。而其他姓氏的國君，都被視為異族。

夷、蛮、戎、狄匯入中原華族周朝後期王室衰微諸侯爭立四周各族即東夷、南蛮、西戎、北

狄紛紛起兵，並向中原匯聚。經歷春秋戰國500多年的紛爭與融合稱霸西戎的秦國終于統一

6國建立秦朝之後漢取代秦生活在秦漢政權下的人民被稱爲秦人漢人亦有稱之爲華人

此時期的華人包括許多之前被稱之爲蛮、夷、戎、狄的族群

統一是中國全體國民的希望。能夠統一，全國人民便享福；不能統一便要受害。
（來源：《孫中山全集》第11卷第373頁）

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3^# 大中小發表於 2006-9-1 00:41 顯示全部帖子

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其實要論中國人ro 中華民族年代非常久遠我開此貼只是想告訴一些

不明白自己是什麽人的人知道無論現在是大陸人臺灣人香港人只是居住在某個地區的人而已。而你本身

的種族!是不可能改變的只要你身上有中華民族血統的你都是中國人

統一是中國全體國民的希望。能夠統一，全國人民便享福；不能統一便要受害。
（來源：《孫中山全集》第11卷第373頁）

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4^# 大中小發表於 2006-9-1 00:49 顯示全部帖子

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原帖由 brasco 於 2006-9-1 12:46 AM 發表
又short一個....

今日有個人係度問中國人定義我先係度抛下書包

就算你對中國歷史有再深的研究都好難去解釋.

統一是中國全體國民的希望。能夠統一，全國人民便享福；不能統一便要受害。
（來源：《孫中山全集》第11卷第373頁）

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5^# 大中小發表於 2006-9-1 01:56 顯示全部帖子

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原帖由 arsonhongkong 於 2006-9-1 01:38 AM 發表

中港臺人自也是中國人, 因中港臺也是中國一部份.

但你的 "中華民族血統" 說法很危險, 難道滿, 蒙, 回, 藏民族血統的祖國人民不是中國人嗎?

你都不看清楚````就來講

統一是中國全體國民的希望。能夠統一，全國人民便享福；不能統一便要受害。
（來源：《孫中山全集》第11卷第373頁）

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6^# 大中小發表於 2006-9-1 02:00 顯示全部帖子

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原帖由 我也是香港人2 於 2006-9-1 12:48 AM 發表

近代總要加上國藉吧。

一個冇黃種人血統的白人，選擇了中國國藉，他又是不是"中國人"(亦即，盧維思是不是中國人?)

一個同樣黃皮膚的日本人，有日選擇放棄日本國藉化中國，他又是不是中國人?
...

你都錯```` 就算一個100年前去美國生活的中國人人們都叫他們會海外僑胞而不會稱呼為美

國人

法律定義與民族定義係2囘事等同黑人和白人一樣就算你去曬黑了``還是白人或你去

漂白了你也是一個黑人

統一是中國全體國民的希望。能夠統一，全國人民便享福；不能統一便要受害。
（來源：《孫中山全集》第11卷第373頁）

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7^# 大中小發表於 2006-9-1 02:05 顯示全部帖子

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原帖由 arsonhongkong 於 2006-9-1 01:38 AM 發表

中港臺人自也是中國人, 因中港臺也是中國一部份.

但你的 "中華民族血統" 說法很危險, 難道滿, 蒙, 回, 藏民族血統的祖國人民不是中國人嗎?

此位兄臺本人什麽時候講過`` 滿蒙囘藏的人不是中華民族的中國人`了``?

請你認真去看清楚才來反問我

統一是中國全體國民的希望。能夠統一，全國人民便享福；不能統一便要受害。
（來源：《孫中山全集》第11卷第373頁）

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8^# 大中小發表於 2006-9-1 02:24 顯示全部帖子

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原帖由 我也是香港人2 於 2006-9-1 12:48 AM 發表

近代總要加上國藉吧。

一個冇黃種人血統的白人，選擇了中國國藉，他又是不是"中國人"(亦即，盧維思是不是中國人?)

一個同樣黃皮膚的日本人，有日選擇放棄日本國藉化中國，他又是不是中國人?
...

另外你的問題施丹都已經幫我回答了你施丹說我是一個擁有法國國籍而不帶帽修行的穆斯林

阿爾及利亞人

統一是中國全體國民的希望。能夠統一，全國人民便享福；不能統一便要受害。
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9^# 大中小發表於 2006-9-1 14:34 顯示全部帖子

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有人問點都要有人去答

阿諾舒華辛力加個問題美國政府已經答o左此人不能去選總統

而施丹自己本人已經答過這條問題我是一個擁有法國國籍而不帶帽修行的穆斯林阿爾及利亞人

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10^# 大中小發表於 2006-9-2 14:14 顯示全部帖子

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zzjoe, 可唔可以咁講呢? 一個華人是否中國人? 先要得到中央承認, 其他可以慢慢商討。覺得無聊的話, 不用回復, 只是見你在這裏玩得不亦樂乎, 才來湊湊熱鬧!
一個馬來西亞華穚, 是一個華人, 也是一個馬來西亞人. 馬來西亞華穚會見中國領導人, 也是以馬來西亞華穚身份, 中國領導人也不會承認他是中國人, 只會承認他是華人.

這2個問題用詞不同但意思都差不多（中國那位領導人說過華人不是中國人的言論或要做中國人先得到中中央承認？）請知情告知
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
若以zzjoe 兄的說法, 那中國境內官方識別有56個民族中, 拿一個沒有那麼政治性的朝鮮族為例, 中國境內有近200萬人. 那麼中國境內那朝鮮民族血統的200萬人, 是否因其血統而是韓國人? 而不是中國人? 還是朝鮮族血統也是中華民族血統, 韓國人也是中國人? 其他爭議性的民族不談了.

答你先鮮卑人這個民族係我之前同你提及的但我還忘記告訴你在中國境内還有爲數很少的俄羅斯族

中華人民共和國建國已經在這個問題上有提到你不看文獻無所謂我一樣答你何謂中華民族?

虽然「華」、「中華」、「中華民族」這些族之間有著時代特徵的差異.但其内涵確實是一致

的，都是指擁有其血統的人。 (就當前内涵而言中華民族包括漢滿蒙古囘藏等已經正式別

識別的56個民族  以及未被識別和有待確認的一些群體都稱作為中華民族)

自己慢慢思想-- 另外我從來都無講過蒙滿囘藏不是中華民族的定論而你上次用此題反問我

你是不是應該先向我道歉?

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
喬峰是契丹人血統, 但他心在漢家, 比誰也更配是漢人!

楊康是漢人血統, 但他棄祖忘, 宗認賊作父, 賣國求榮,  不配是漢人!

本身的種族在某程度是可改變的, 血統只是一個臭皮曩.

我不是查良庸讀者但我也不明白爲什麽有人把小説人物看作為歷史人物  但我一樣會回答你

(契丹漢)  契丹現在算來的地理位置(遼東)?( 漢 )是不是指中國-中原地區?另外你所說的(假如)真的有這樣的

人但你所講係單一民族 (我現在所講中華民族) 中華民族已經包括你所講的族裔

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11^# 大中小發表於 2006-9-2 14:38 顯示全部帖子

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血統論很易變成"誅心論"，而希特拉正是用"誅心論"來"團結" 他心目中的"大日耳曼帝國"

戰前烏克蘭有數十萬德意志血統人士，希特拉正是以"流著日耳曼血統就是德國人，是德國人就必需效忠元首"的理由，強行把這批人遷到德國本土，事實上當中不少人其實不那麼願意放棄家當，結果是造成了數萬人死在途中，當然和滅絕猶太人比實在小規模得多，但這正是唯血統論的荒謬之處。

同樣地，希特拉也是以同一理由合併奧地利，攻入捷克強併蘇台德區(Sutenland)。

第一不是希特拉第二在現在我所看到的中華人民共和國什麽時候要求過旅居海外華人一定要移居中國境内?

另外你這個問題其實可以用另一種形式去問? 孫中山先生在推反清皇朝時海外的華人都是自發性出錢出人

(係自發性) 何來試過強行?或有言語上文字上論過一定要強行？（請問有否）？

反過來，唯血統論也可以成為合理化擠壓少數民族的藉口。大陸近來的" 漢服"熱正正有這種影子。有人說"愛國"就要穿漢服。那麼到底藏服又是不是'漢服"?旗袍嚴格來說也可以被排出" 漢服"之外，說嚴重點，是置中共自已定下的'五十六個兄弟民族"的方針於何地。

這是一個教育上的問題出現此行爲我們是否應該及時指出呢?猶如現在陳小扁論中華民族道理一樣

此人在退中國化的言論等同於你所說的漢服論一樣都是錯誤的我們現在都發現它們是錯誤的

難道明知道我們還要去支持嗎？

還有順便告訴飛毛腿，現在交通已很發達，世界上已沒有嚴格來說血統絕對地"純正"的當地人，就是印第安人也可以追溯到幾千年前由亞洲遷徒的歷史，還提"血統論" 很易變成排擠少數民族的藉口，更壞的是你正在不知不覺地做，還以為自已很正義。

我的論點裏也沒有說過（純正）這個詞. 我們現在所討論係中華民族的發展史ro在世界上任何一個國家的書本

上記載著中華民族的發現史都是一樣的  但你現在用印第安人來作爲比較其實你自己本身都錯了`

要講人類（沒進化前考古證明人類的發源地為非洲大陸）

以法律上的定義區分到底有何出奇?就在中共建政時，也有若干左翼思想的西方知識份子到中國落戶取得中國國藉，他們難道不算是" 中國人" 嗎?還有，要追究" 思想" 愛不愛國，我只想起KGB或東德的Stasi秘密警察，他們倒是很有興趣知道國民"愛國"思想程度的

用法律來對道德做比較本身已經錯誤  簡單例子當你在條四周無人的馬路上見到交通事故而你只是一個

普通市民法律沒有規定你一定要去救助  但道德上你是應該要去施于援手（打999）

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12^# 大中小發表於 2006-9-2 16:07 顯示全部帖子

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請你自己去看看國父民族主義裏已經有你所問的問題同答案明知道人家說的漢服論係根本的錯誤

而你比作為不穿就漢奸的言論等同於陳小扁一樣. 港英時期也有很多人效忠于英國所以也有很多人

說自己是香港人但無論你點講你都不可能抹煞你身體上的特徵中華民族族人這是一個事實

而事實上你永遠都不可能變成一個白皮膚人種（而我現在討論的不是國籍問題請你別拿國籍來區分

族人與國民）猶太人在香港就算過1000年他們是什麽人？一樣他們都會認同自己是猶太人道理一樣

、猶太等於一個族群

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13^# 大中小發表於 2006-9-2 16:10 顯示全部帖子

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另外你自己去思考下族人與國民區別

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14^# 大中小發表於 2006-9-2 16:52 顯示全部帖子

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原帖由 cyrustsoi2002 於 2006-9-2 04:42 PM 發表
我的女朋友是拿了三個國家護照的人，她的出生地在香港，是香港公民，成長在英國，所以有英國護照，現在還有了澳洲護照，在外國人的眼裏，她是中國人，但是在法律裏，她可以算是3國公民。那她算是什麼人呢？她在外 ...

你們是不是一直都在誤解呢？第一我從來都無講過（純種）

我一直都在討論的是族民並不是國民

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15^# 大中小發表於 2006-9-2 16:54 顯示全部帖子

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再講請你們要明白國父民族論再來同我討論

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16^# 大中小發表於 2006-9-2 17:04 顯示全部帖子

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你又再一次分不清對"國族"的道德責任和對你所在的政府的法律責任。猶太人現在全世界都有，就香港也有萬多二萬，他們一方面在道德上是忠於"摩西的上帝"(先不論你信不信，這是他們的信仰)，另方面他們經過二次大戰，也懂得要積極參與所在國的社會，對"國族"的忠心和對所社國的忠心是兩件事，以平日生活的道德來比擬更是不倫不類。

如果現在有猶太族族人在此看本文：我想問你現在先別管拿什麽護照以色列正在戰爭中東各國正攻打

以色列將要亡國。請問你現在身處在護照國中你會說不関你事因我現在不是以色列國民

因此不関我事還是你會認同我是猶太人 ro 猶太人後裔呢？

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17^# 大中小發表於 2006-9-3 01:48 顯示全部帖子

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原帖由 我也是香港人2 於 2006-9-3 01:28 AM 發表

你可能不相信，的確有猶太人回了以色列一段日子以後又出國去，因為他們個人受不了經常處於戰爭陰影中的壓力。

同樣地，中國開封現存也有少數猶太血統的人，曾經有機會移居以色列，但他們自已拒絕了。

如果現在有猶太族族人在此看本文：我想問你現在先別管拿什麽護照  以色列正在戰爭中東各國正攻打

以色列將要亡國。請問你現在身處在護照國中你會說不関你事  因我現在不是以色列國民

因此不関我事還是你會認同我是猶太人 ro 猶太人後裔呢？

我希望你真的身邊有猶太人的朋友或者你會明白其中道理

這個問題不是你願意不願意去居住的問題這是認同自己身份的問題

就你你的問題我也我身邊的猶太朋友討論過我說過你們不在以色列出生也不是在以色列接受教

育更和中國人結婚  假如以色列真的將亡國沒有人要求過你回國爲何你要回去？打仗？

要知道會死人？朋友也很爽快回答因爲我是猶太人我再問你將來的兒子？

他說我相信我的兒子也會和我一樣因爲你是猶太人所生下的你身上流猶太人的血

最後他和我說了一句你們還沒有試過亡國吧~但我們猶太人已經嘗試了

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18^# 大中小發表於 2006-9-3 01:54 顯示全部帖子

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原帖由 我也是香港人2 於 2006-9-3 01:26 AM 發表
又一次再請你看看自已說過甚麼，千萬不要說我冤枉你:

其實要論中國人ro 中華民族年代非常丰u是想告訴一些不明白自己是什麽人的人知道無論現在是大陸人臺灣人香港人只是居住在某個地區的人而已。 ...

若你想說古代人來講臺灣的地名不是現在的大陸以前的稱呼也不是這樣香港更加不是`

但現代人中知道有地圖這個物件就可以查到你講的地方在那裏`

另外我更加希望你去看看`國父生前所講的民族論看過之後你再來同我講吧

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19^# 大中小發表於 2006-9-3 02:08 顯示全部帖子

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原帖由 arsonhongkong 於 2006-9-3 01:47 AM 發表
"我也是香港人2" 兄, 小心一點, 若以那人的論點作反正, 好易作了分裂祖國的嫌疑.

不理棄袓忘宗之輩事少.

分裂祖國事大.

小心!

是否我也表明立場？我信奉1個中國. 討厭人談論 1中1臺

我愛自己的國家及文化中華人民共和國就是我的國家

本人出此言論講到明就係針對 1中1臺主義者或口中日日都講（支那）的人

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20^# 大中小發表於 2006-9-3 02:16 顯示全部帖子

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另外我不需要人人同我一樣都愛自己國家但請別忘記自己是中華民族族人

無論你有幾多本護照在外國人看中你永遠都是中國人

如果世界上的中華民族族人都認同自己的根在中華大地的話就不會有這麽多爭論

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21^# 大中小發表於 2006-9-3 02:35 顯示全部帖子

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原帖由 arsonhongkong 於 2006-9-3 02:26 AM 發表

我也認同一個中國, 也愛我的祖國, 所以才不反摶你.

若為國家, 不應只為一己私慾, 為自己勝利而去為自己的 "想法" 亂扯.

你認爲我的思想等同希特拉？我不是爲了什麽勝利我出此題的目的只是想告訴

世人找出自己的根在何處另外更想告訴一些人明明知道（支那）一詞是貶中國人的詞

但偏偏就有一些這樣的人在此明明自己身上流中華民族血而去踩自己的民族

言論是自由的但在言論自己的民族時請不要用任何貶意之詞（支那）

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22^# 大中小發表於 2006-9-3 02:48 顯示全部帖子

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原帖由 arsonhongkong 於 2006-9-3 02:41 AM 發表

不是

你有沒有看國父民族論？？希望那位我是香港人2 自己去看看

他所提過的外國人國父已經講過

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23^# 大中小發表於 2006-9-3 02:50 顯示全部帖子

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中國的各省在曆史上向來都是統一的，不是分裂的不是不能統屬的。而且統一之時就是治，不統一之時就是亂的。美國之所以富強，不是由于各邦之獨立自治，還是由于各邦聯合後的進化所成的一個統一國家。所以美國的富強，是各邦統一的結果，不是各邦分裂的結果。中國原來既是統一的，便不應該把各省再來分開。

（來源：《孫中山全集》第9卷第304頁）

統一是中國全體國民的希望。能夠統一，全國人民便享福；不能統一便要受害。
（來源：《孫中山全集》第11卷第373頁）

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zzjoe

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24^# 大中小發表於 2006-9-3 03:18 顯示全部帖子

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此貼我不再回應如再有爭論煩請看看國父民族論自己想想自己到底是不認同還是不想去認同自己的民族

統一是中國全體國民的希望。能夠統一，全國人民便享福；不能統一便要受害。
（來源：《孫中山全集》第11卷第373頁）

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zzjoe

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25^# 大中小發表於 2006-9-3 16:56 顯示全部帖子

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引用:

原帖由 ray1129 於 2006-9-3 04:07 PM 發表

有趣!有趣! 我問的無聊, 閣下卻答得認真。弄了那麼多工夫, 原來是要警醒我們, 無論身處何地, 是華人也好, 是中國人也好, 都要銘記我們是中華民族的一分子。在背後當然包含更深遠偉大的熱愛自家民族的訊息。不 ...

此文本人是想帶出一個信息中華民族本一家不明白也不願意看到臺灣走向獨立

此句好多人都認爲是親中的表現但請你們自己想想現在大陸政府已經表明

臺灣如果獨立就會用武力（戰爭）到時候無論誰勝最後受苦的也是中華民族的同胞

戰爭的開始信又好不願相信也好現在的數據表明臺灣根本無能力去贏

或許你可以說我身在香港會不受牽連（難道你真的這麽認爲）看看香港的飲水糧吃資源

難道真的不関自己事？

統一是中國全體國民的希望。能夠統一，全國人民便享福；不能統一便要受害。
（來源：《孫中山全集》第11卷第373頁）

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