引用:

原帖由 CHANGMAO 於 2008-5-20 14:42 發表


我唔否認直升機係最快捷工具
但再考慮其它因素
例外運載能力,   續航能力, 燃油供應,
仲有 泊係邊?
有操場都做收容所先啦

亦同意

所以就更加要聽取各國專家意見, 更應該設立國家救援局之類既機構

引用:

原帖由 CHANGMAO 於 2008-5-20 14:46 發表


  之後要中央軍委主席出馬

明白....說到底動員軍隊在中國是很敏感的

不過呢度一定好多人唔同意...

以電視台既報導, 好多災民都係由直昇機救走既,
尤其是道路未打通之前....

國家係有做到要做既野, 我諗要討論既係時間問題
永遠響事後都有更好既解決辦法, 接納意見改善更為重要

災難過去, 重建更艱鉅, 繼續接納意見, 將中國既思想新面目show比全世界睇...

引用:

原帖由 CHANGMAO 於 2008-5-20 15:02 發表


上週三同 內地客看新聞
映住PLA 第一次用快速水上浮橋 渡河
內地客 同我講
PLA  一早已分了兩部份,  各自有職能
一部份用於國防
另一部份用於處理國內事故,  例如華東水災

如果係咁個效率應該會好d架

無正式公布,所以未敢評論係咪真既...

引用:

原帖由 breatharian 於 2008-5-20 15:12 發表


如果係一個公開又文明既政府，大家會等救災後睇政府既報告，但今次政府有無錯失? 就算有，我唔期望政府會如實交代，真相一樣永無答案。

未至於用錯失來形容
有冇地方要檢討就正確

尤其是現代中國應該進步了
無人再會借呢d野來作權力鬥爭
所以係有改善空間既...

引用:

原帖由 breatharian 於 2008-5-20 15:27 發表



根據官方既公報，出動既直昇機由第一至第三日,係由4架加到21架既,只不過第三日晚先決定調動多90架 ,總共111架添，只不過後尾90架，要到第三日晚先開始由第二度調黎，而唔係一早就黎standby會唔會遲左呢.

我已經回應過呢個問題,.
重比其它網友圍政添...

事實發展到今天, 領導執行既指令已經証實到好多我當日所講既是對是錯, 國家領導亦沒有好大喜功, 講一d似是而非既解釋, 你見到只係網上護法亂發功0者

但遲唔等於温一定要負重大責任,
中國國情很複雜,能做到從善如流,
(最後明白到,而且確切執行),事後檢討已經係重大既進步

[ 本帖最後由 kenny01 於 2008-5-20 15:37 編輯 ]

你講緊澳洲??????

引用:

原帖由 breatharian 於 2008-5-20 15:39 發表



我都好認同已經做得好好，我只不過係提出少少質疑，而又無歌頌佢做得好je,
大前題我係善意既批評，有邊個唔想自己既國家做得好d


P.S. 我係屋企實況:
我: 老婆你睇，溫家寶幾快到現場
我: 有無搞撚錯 ...

係咪充分了解某d人, 對人唔對事既回覆呢...

引用:

原帖由 20thcb 於 2008-5-20 15:53 發表

第二天，地面部隊已扺達，可對落點作引導。

講緊汶川....15號都未到喎
連官方都証左呢單野, 仲比左個獎個女仔添...

引用:

原帖由 breatharian 於 2008-5-20 16:14 發表



婦人之見我認架，老實講，對呢版既感覺似辯論多過討論,有d人硬係要分勝負咁,對人-感覺你比較惹火d囉=.=對事-緊守中共唔鬧得，民主係毒藥，泛民出英美糧,港府可以隨便鬧，咁就會小d比人圍=.=最煩係d分身王， ...

重學到反口覆舌, 講完唔算數重大大聲添

引用:

原帖由 20thcb 於 2008-5-20 16:50 發表

google 地面部隊 汶川






大公網消息稱，四川省軍區6個搶險救災突擊隊300多人也於13日12時抵達四川汶川縣城，部隊 ... 全力展開救災，並協助地面部隊打開救援通道，全軍有關單位組織了17支醫療救援隊 ...

唔係話你不對,大家都係睇新聞報導..
不過第一條無講, 第二條都好似無講降落喎

我又轉貼一下
"“我是汶川人，有個地方特別適合空降！”14日上午10時，網上突然流傳起這篇題為《希望大家頂起來！》的帖子，一瞬間，帖子也被發入各個QQ群中廣泛傳播。該網友稱，距離汶川縣城往成都方向僅7公里的七盤溝村山頂特別適合空降。該帖經過近2000次的轉載後，15日四川省抗震救災臨時指揮中心軍方指揮層電話聯繫了這位發帖人──茂縣女孩張琪，核實情況後根據帖子信息迅速展開勘查，並最終成功空降汶川。

　　家鄉受災 女孩網上提供空降地點

　　發帖人是四川烹飪高等專科學校食品科學系大二學生張琪，從小就在茂縣長大。“地震都過去兩天了，震中汶川還是沒有一點消息，我怎麼能不著急啊！”張琪地震當日就和住在茂縣的父母、在汶川縣城的妹妹失去聯繫，心急如焚。

　　時刻守在收音機旁，可張琪聽到的卻是軍隊在汶川找不到空降地點，“在九寨溝工作的好朋友左婷家後山上不是有一塊俗稱‘大平頭’的空地嗎？”張琪通過短信和朋友取得了聯繫︰“你們家種地的那個山頭不知道毀壞沒有，其實那里多適合空降的。”左婷當即認同。

　　可消息怎麼傳遞到抗震中心？張琪想到了運用網絡，“如果有很多人頂，在QQ群里面轉發，那就可能被官方、軍方看見。”張琪專門在學校外的網吧寫了帖子，分別貼在百度汶川吧和QQ群里。

　　軍方採納 直升機成功空降汶川

　　帖子一瞬間被頂了起來，15日上午，在都江堰採訪的新聞晨報記者在QQ里看到了此消息，迅速把消息傳達到了四川省抗震救災指揮中心，於是指揮中心打電話找到了張琪。“聽到救災第一線軍官打來的電話，我簡直不敢相信自己的耳朵。”張琪向軍官一一介紹了“大平頭”的地形，表示網上帖子里面的信息句句屬實。一直盯著放在床頭的電話，期待軍官回話確認使用此地，可苦苦等待了近4小時，電話都沒有響起。就在以為希望落空之時，晨報的記者打來了報喜電話。“哇！真的啊！我也能為災區做一點貢獻！”地震之後，張琪第一次哭出了聲音。

　　想到不僅自己和左婷的爸爸媽媽能夠得救，更多的老鄉也能得到及時營救，張琪再也忍不住了。15日中午，指揮中心立馬根據帖子信息到該地勘查，確認距離汶川縣城往成都方向7公里的七盤溝村適合空降，大量食品、藥品等救災物資送入汶川。

　　網聚力量 網友搭建愛心通道

　　到昨日，僅在汶川貼吧內，張琪的這篇帖子就被轉載了1917次。同時，地震發生後不到1小時，網絡上就出現了眾多新建的愛心群、抗災吧，照片、愛心言辭充溢其間。每次登陸QQ，不難發現，每個群里都會彈出數不清的愛心尋人、愛心救助、愛心捐款、祈福平安等各種信息。“網絡不一定就代表虛假，我們相信如果每人都來頂一下帖子，說不定就能為災難者換回平安的消息。”網友星期八說，愛心就在復制粘貼的一瞬間。“讓我們所有有愛心的網友搭建起一座愛心帳篷，共同抵御災難。”北京網友神奇伎倆的個性簽名這樣寫道。同時，網友也共同呼籲︰災難時刻，不要在網上傳播虛假信息擾亂視聽，讓帖子、QQ成為繼前線後，抗震救災的又一條愛心通道。 實習記者 肖笛

　　張琪所發帖子

　　有個地方特別適合空降！請救援人員速到那里。就在距離汶川縣城往成都方向僅7公里的七盤溝村山頂。俗稱大平頭，是一塊平坦開闊的山頂平地。最主要的是，那里地勢平坦視野開闊，下山後離縣城僅七公里而且有新舊兩條公路直通汶川縣城。那里原本是打算修建大禹祭壇的地方。很適合直升機降落。這是一條非常重要的消息，請廣大網友頂起來。千萬不能沉，如果可以請幫我把這條消息報上去，我用盡所有辦法也只能發到這里了。謝謝，請救救我的親人。電話135××××××××。知道救災前線聯繫方式的網友見到後請速匯報情況，請求支援！多謝！ "

尋日電視重有新聞比獎佢添, 所以我相信呢篇...

對號入座...

唔爭在對埋呢d啦...
http://forum.timway.com/f/viewth ... page%3D&page=10

咁多抽水例子...真係舉例都舉到手軟, 不過講野唔算數既, 又真係唔多喎...

引用:

原帖由 20thcb 於 2008-5-20 17:01 發表

�鉈a寶十四日下午。

其他消息都指出十三日內有救援隊進駐汶川。

但係prove唔到, 閣下講既"第二天，地面部隊已扺達，可對落點作引導。"

印象中汶川好似好遅先入到去,其他幾個重災區就早d, 不過唔確定..

我咁講係因為你句句子係
"第二天，地面部隊已扺達，可對落點作引導"

正常理解..句子結構係...
時間...加進展...加總綱
所以覺得係地面部隊引導令直升機可以降落

話prove既原因係因為"地面部隊己抵達"可以是對的
如果強行拆開兩句說話的話...

引用:

原帖由 KMY89 於 2008-5-22 10:20 發表


苦主的心情不難理解 ，總希望有個target，正如六四的對象是李鵬，對土共的對象是曾憲梓，但事實上不是如此。

事實不是如此, 請問六四的事實是什麼...除了証實左係鄧拍版外

原來表面公正亦會有很多時間,張開眼說謊話的....難怪有些人從心裡就不相信某類人...

認左"張開眼說謊話的"就足夠了..

那個版主???

響呢一版咁耐, 寫既每一句說話都係真心既

沒有一句是謊言違心說話...

未知能否洗耳恭聽能聽回呢

引用:

原帖由 saltiwet 於 2008-5-22 12:48 發表
同你地在上面罵戰無關的. 只是想表達一下"為何塌的都是學校和醫院？"

大陸建房子, 不像香港有建築處和 icac監管. 在大陸即使建築商人有良心, 下面班工人大部分都是隨隨便便. 想建好房子難之又難.

...

根據某網友的logic

中國建築法例比大部份國家都要完善(這是真的)

從這例證可以說明,問題在那裡吧?

咁屠殺無武力對抗既天安門學生又點計??

總書記作為第一領導人,但係命令唔係佢落又點計

勝者為王??即係軍人話事???

要強由曲說成正是不容易的..

如果有人玩奪權遊戲,被殺天公地道,反貪的學生是無辜的....

事隔十幾年,無人提起我都唔諗住拿來講,尤其是見到今次國家對災難既開放性....希望國家繼續努力, 繼續開放

唔係鬥做得好....係鬥邊個衰d???
好過做乞丐就己經等於有錢 ???

引用:

原帖由 saltiwet 於 2008-5-22 22:48 發表
之前大家講開解放軍搵唔到降落地點, 所以延誤救人工作. 最後靠一女孩引路至可成功著陸.
佢地軍方能力一定好差. 換左美國佬, 派軍隊去世界各地好似都係 24小時內做得到. 而且可以在短時間內架好臨時指揮站. 重型機 ...

佢地接受唔到呢點...

我都想過理性分析, 由其是大家都知國家領導係全心全力救災既情況下
可惜一唔0岩聽, 有幾個人就反曬面...

聽到有位出面見多識廣既人物, 講左幾點, 真係值得深思一下, 我響幾天前亦有些同佢接近既意見, 見你提開就轉述一些觀點

1.是地形或是天氣惡劣令到不能用直昇機, 國務院正式回答是,頭四十小時因為地形加上天氣, 但問題是:為何15號先集合直昇機機, 還只是90輛, 如果頭二十小時已預備, 到溫總能進時, 同一時間救災, 會是如何?

2. 災場有六十個香港咁大, 係咪六十個香港都找不到飛機進呢, 就算不到核心的地方, 到附近再進軍或救災都會有極大幫助

3. 無地圖降落, 成都軍區平常的是做什麼的, 中國的北斗計劃未完成, 但國難當前, 美國有全球gprs, 可否借用一下

4.四川省氣象台, 十二日至十四日全省下小雨至中雨, 部份大雨, 降了50mm雨
量, 只等於二吋左右.

5. 說不方便進人有危險, 為何不用無人偵察機,(本人註:l濟南軍區傳說是有的, 如果是軍事機密, 可否問別國借)

還有很多很多, 都有理據的, 但在這裡要討論不易...
所以我早幾日已經提議要建立特別救援隊, 可以第一次作出正確決定, 亦可以演練模擬救災,  呢d錢絕對值得用....

可否先討論一下logic, 唔係講睇過d乜野文章,search過乜野文章呢

關於直昇機的:
1.三日後先要物資
2.直昇機剩係運到溫總, 其它人唔運得??
3.運人入去無用,剩係物資先有用?
4.直昇機軍完人入去,唔可以運返d傷者走?
5.如果你個觀點成立, 點解之後就用曬直昇機救人?
6. 1輛直昇機, 90輛直昇機, 全國800輛直昇機, 亞洲8小時可以到逹既成千上萬輛直昇機,(大廈天台咁大都足夠降落)

講多次, 唔係撩交唷,係開懷地分祈,結論唔係邊個指揮不力,係點樣改進...

引用:

原帖由 八皇爺 於 2008-5-23 12:03 發表
香港飛行服務隊高級機師鄧成東最專業的答案

飛行服務隊高級機師鄧成東表示，21日在什邡紅白鎮的救援工作難度很高，最終能成功拯救9名被困災民， “紅白鎮的救援是最難的，因為飛機要去到穀底頗深的地方，周圍都 ...

中國有過千億外匯基金, 過百億軍費, 沒有救援直昇機?? 沒有無人偵察機?? 沒有地圖??

覺得中國什麼都沒有, 你太不愛國了, 要香港飛去先救到人, 你太大香港主義了

引用:

原帖由 八皇爺 於 2008-5-23 13:32 發表

你覺得很好笑嗎？我實在笑不出來。

在富裕的香港，飛行服務隊也只有三架美洲豹直升機，每架價值1億2000萬元。

大救援凸顯直升機巨大缺口（相關新聞）http://www.dfdaily.com/node2/node27/node260/userob ...

你太大香港主義...不成嗎....

係啦, 香港都無型打撈船, 中國就有呢, 點會無裝備呢, 用唔用咁解0者