引用:

原帖由 FXO 於 2006-12-25 02:30 AM 發表
睇下乜野人讀大學囉, 前日新聞咪話有個留學日本攞左經濟學碩士學位既新移民咬斷人拇指 ,被判入獄21個月, 重要講句「 這個世界真是不黑不白」

【 本 報 訊 】 擁 有 碩 士 學 位 的 內 地 新 移 民 ， 因 ...

他是一個病人，屬於個別例證，KMY有個世侄 ，家境良好，為人樂天、喜好運動，彈一手好琴，讀書成績好，外型似苗僑偉，大把女仔追...

畢業前兩三個月擔心找不到工作，憂鬱....最後自殺死 ....

奇怪嗎？

KMY認為真的不可思議...

引用:

原帖由 無聊居士 於 2006-12-23 02:10 PM 發表



小弟同意老兄的見解,在實行普選前,大家必須對限制公共財政支出先有共識(以法津限制是其中一個可行措施),以避免現有儲備被浪費或要將來它P樣要有共識,因為其他範籌的資源若被浪費,也會對公共財政造成厭力)
...

不要什麼小弟、老兄這麼客氣！不如我們就簡單地以你、我相稱。

同意香港的直接稅集中在少數人身上，但其間接的收入卻相當複雜並能與經濟掛勾，即經濟活躍時，
其收入便會增加，反之亦然。過去十多年，外界的經濟學者對於香港這個現象非常感興趣。

說到底，政府的收入是取決於經濟的活力。不然，就算稅網已包羅全民及稅率有多高，亦是徒然！因為
當經濟滯緩時，人民根本就無力繳稅。故此，我認為除了開支，政府的稅收同樣需要約制。

至於議員要求政府增加福利這方面，我們可以討論一下如能夠控制政府的支出。
例如，把支出抑制在生產總值的某個百份比之下。
你有無其他的想法？

引用:

原帖由 KMY89 於 2006-12-25 15:29 發表


KMY有個世侄 ，家境良好，為人樂天、喜好運動，彈一手好琴，讀書成績好，外型似苗僑偉，大把女仔追...

畢業前兩三個月擔心找不到工作，憂鬱....最後自殺死 . ...

科大條友搵到工做添啦
畢業禮前一日跳樓
今時今日香港大把呢種 case
冇咩奇怪

引用:

原帖由 ray1129 於 2006-12-27 05:15 PM 發表

同意香港的直接稅集中在少數人身上，但其間接的收入卻相當複雜並能與經濟掛勾，即經濟活躍時，
其收入便會增加，反之亦然。過去十多年，外界的經濟學者對於香港這個現象非常感興趣。

說到底，政府的收入是取決於經濟的活力。不然，就算稅網已包羅全民及稅率有多高，亦是徒然！因為
當經濟滯緩時，人民根本就無力繳稅。故此，我認為除了開支，政府的稅收同樣需要約制。

至於議員要求政府增加福利這方面，我們可以討論一下如能夠控制政府的支出。
例如，把支出抑制在生產總值的某個百份比之下。
你有無其他的想法？

正如老兄所言,我認為政府稅收必須要受到制約,因為若果政府唔搞清楚自己角色,無論收幾多稅,都唔能夠滿足要求(尤其是稅收越多,政棍們的要求就越過分)。事實上,香港的間接稅交納者,其實與直接稅交納者,其實大致相同(例如股票印花稅,差餉等,其實都是同一批人)。

過去港英年代,香港政府的開支其實一直受到控制(尤其郭伯偉、夏鼎基年代),當時數字大約是百分之二十以下(數字唔肯定,如有錯誤,請各方網友指正),而且巿民不像今天只懂大手板等政府援助,所以到了今天,如果要限制開支,肯定不是易事,政棍們不斷要求增加福利(正如今天報紙講,李卓人這條政棍全身淋紅漆,要求政府給與交通津貼),再加上其他房屋,教育等開支絕大部分支出均是浪費得莫名其妙),要限制開支,根本絕非易事呀!

政棍要求, 正苦照做?  哈哈

引用:

原帖由 無聊居士 於 2006-12-27 06:50 PM 發表


正如老兄所言,我認為政府稅收必須要受到制約,因為若果政府唔搞清楚自己角色,無論收幾多稅,都唔能夠滿足要求(尤其是稅收越多,政棍們的要求就越過分)。事實上,香港的間接稅交納者,其實與直接稅交納者,其實大致相 ...

無錯,的確唔容易實現！試問誰人願意主動放棄手中的權力？

畢竟，我們只是講講香港民主發展的方向，屬原則性的討論（即係齋talk)，並非探索其可行性。
居士如果感到乏味，我們隨時都可以轉換話題。


題外話，你好像很懷念舊日英式的管治方法，又對英國的民主政制，格外推崇。
可否講多一點？

引用:

原帖由 ray1129 於 2006-12-28 03:44 PM 發表


你好像很懷念舊日英式的管治方法，又對英國的民主政制，格外推崇。
可否講多一點？

以前細個讀書,講到中國的歷史,總講到中國點樣偉大;到年紀越大,先發現原來教科書真係講d唔講d,原來師承希臘及羅馬的英國,在管治藝術(真係管治藝術,唔係簡單的能力)的確有個人之處,,亦令人不得不承認英國人的確優秀(至少比中國人一定優秀,當然,呢個論壇雖然有網友可能不同意),自回歸至今,我始終認為,將港英年代的政府,與今日假大空的特區政府相比,的確說明了有中國人基因的港人治港,的確是極為失敗。事實上,小弟並非否定民主的價值,港英年代香港的成功,正是因為香港的宗主國英國是一個民主國家,被派來管治香港的只是殖民地部(後來則由外交部)的一些較低級官員,這些政府行政人員(因為不是政客),在處理香港事務時反而可以較為客觀(不像今天的司局級官員有太多掣肘及包袱),再加上當時香港沒有民主,(沒有今天的政客,而當時的老左又備受打壓)沒有了今日議會內的擾攘,施政更有效率,所以才有昔日的成功。

昔日的香港,充滿希望,全因為當時英國成功管治藝術(雖然小弟當時尚為學生,但始終認為今不如昔),所以小弟從不諱言懷念昔日英國的統治(即使今天經濟好像復甦,股巿屢創新高,但小弟始終對這些人為假象和虛火極之懷疑),唔知老兄對小弟看法又是否認同呢?

英國佬有幾百年殖民地管治經驗
當然精於管治異族, 由其精於分而治之
但如果佢哋行政管理真係咁神乎其技
佢哋祖家就唔會由日不落帝國變為今日美國佬馬前卒啦
香港以往發蹟有賴天時地利人和
決一不可
最最最重要係地理因素
睇下福克蘭群島, 英屬處女島就知
又咁啱大陸衰足幾十年 , 衰到貼地
試想大陸早五十年開放改革
香港會變成咩局面 ?
誠然, 歷史係冇如果
但今日香港局面就話俾你知

引用:

原帖由 飛毛腿 於 2006-12-28 05:08 PM 發表
英國佬有幾百年殖民地管治經驗
當然精於管治異族, 由其精於分而治之
但如果佢哋行政管理真係咁神乎其技
佢哋祖家就唔會由日不落帝國變為今日美國佬馬前卒啦
香港以往發蹟有賴天時地利人和
決一不可
最最最 ...

話又要咁講,英國衰落同兩次世界大戰有關,如果唔係同德意志人兩場血戰,可能今日「日不落帝國」傳奇重延續緊呀!

引用:

原帖由 無聊居士 於 2006-12-28 04:49 PM 發表


以前細個讀書,講到中國的歷史,總講到中國點樣偉大;到年紀越大,先發現原來教科書真係講d唔講d,原來師承希臘及羅馬的英國,在管治藝術(真係管治藝術,唔係簡單的能力)的確有個人之處,,亦令人不得不承認英國人的確 ...

元旦過後，想不到這裡變得如此熱鬧！

講到管治，中國絕不比英國差。一套儒家體制就夠各朝的政府用了二千多年。就算到了今天，
中國人只要有太平溫飽的日子，就懶理政府攪什麼。如此溫順的人民，英國人又怎能調教得到。
這又豈止藝術，簡直是能量！並相信可延續下去。大概,這個就是你之前所說，
中國在每一次革命後，都返回原狀的原因。

我認為，民族根本並無優劣之分，只是習性不同。所謂尋常一樣窗前月，才有梅花便不同！
炎黃子孫心中所欠缺的一點點「梅花」，可能是西方人那份勇於探索未知領域的冒險精神，
和敢於面對失敗，把錯誤化為知識的認真態度。這些是否就是你所說的「中國人基因」？

引用:

原帖由 ray1129 於 2007-1-6 12:09 PM 發表

講到管治，中國絕不比英國差。一套儒家體制就夠各朝的政府用了二千多年。就算到了今天，
中國人只要有太平溫飽的日子，就懶理政府攪什麼。如此溫順的人民，英國人又怎能調教得到。
這又豈止藝術，簡直是能量！並相信可延續下去。大概,這個就是你之前所說，
中國在每一次革命後，都返回原狀的原因。

我認為，民族根本並無優劣之分，只是習性不同。所謂尋常一樣窗前月，才有梅花便不同！
炎黃子孫心中所欠缺的一點點「梅花」，可能是西方人那份勇於探索未知領域的冒險精神，
和敢於面對失敗，把錯誤化為知識的認真態度。這些是否就是你所說的「中國人基因」？

早期的儒家思想(當然是指早至先秦時期的一套)的確是一套完備的政治思想,但越到後期,就不斷變質,由西漢開始,儒學其實已法家化(當然,這些屬學術及思想範籌),正因這套思想,才培養出一大批欠缺獨立思維(呢種思維對一個民主社會十分重要,因為不會只看短線利益),只重私而略公德的人民(呢樣就算在今日號稱水平高的台灣及香港社會一樣,為求私而損公利,正正就是中國人醜陋基因)

至於中國人缺乏探索創新冒險精神,亦是和儒家文明有關,因為由孔子開始,儒家思想目的正是要建構一個穩定的小農社會,再加上中國向來都是大陸型國家,一切自給自足,不假外求,與崇尚冒險精神的歐洲海洋型國家當然有分別(這正解釋為何十五世紀,鄭和雖早於其他歐洲航海家開展航海事業,但後來又因為傳統儒家士大夫的反而不能繼續海洋事業的現實情況)

正如柏陽所言,「醜陋的中國人」,這些到底是習性,還是基因,其實並不重要(因為只是一個名詞詞語,)最重要的反而是,為何人家做到的,我們反而做不到呢?如果自己也不明白自己民族的問題,就妄想照搬人家的一套,到時恐怕只會出現「畫虎不成反類犬」的情況呀!

KMY,其實香港大部市民都無乜興趣普選呢一樣野。中央政府亦唔會允許。你們這些政黨亦應該明白原因何在？民主是一步步發展，才會成功!!!市民的心聲是要有一個有效率、廉潔、為民政府。香港市民尚未有政冶選舉的意念。在現階段,我們只需要一個經驗豐富行政及管理的長官來管治香港，不要像董建華先生當香港是一盆生意去管理。民主自由是非常可貴，但代價亦不小。香港現階段付唔起呀！！！

市民的心聲是要有一個有效率、廉潔、為民政府.

一個不受人民監察的正苦, 一個空降的正苦, 一個不是人民有權選擇的正苦, 會是有一個有效率、廉潔、為民的政府嗎?

引用:

原帖由 FXO 於 2007-1-9 06:34 AM 發表
市民的心聲是要有一個有效率、廉潔、為民政府.

一個不受人民監察的正苦, 一個空降的正苦, 一個不是人民有權選擇的正苦, 會是有一個有效率、廉潔、為民的政府嗎?

講真啦!97回歸前才有一班人出來大叫民主,怕中國大陸共產管治香港。你可曾想到我們在英國殖民地政府管治左百年，那時的民主又怎樣呢？港督又是否人民投票選出、港府又誰去監察呢?明知中央政府系唔會同意民選特首,大家應以漸進式尋求民主，才收到良好效果。

分別係 英國殖民地 VS 人民當家作主. 明白味!

引用:

原帖由 FXO 於 2007-1-9 10:45 PM 發表
分別係 英國殖民地 VS 人民當家作主. 明白味!

印尼菲律賓都是民選政府，我睇唔出好在那裡。民主也要講人民質素。中國人要講民主，恐怕還要慢慢學習。

民主也要講人民質素。中國人要講民主，恐怕還要慢慢學習。

言下之意, 係中國人民未夠質素, 咁樣講你真大膽, 小心俾人郁呀.

引用:

原帖由 FXO 於 2007-1-10 06:45 AM 發表
分別係 英國殖民地 VS 人民當家作主. 明白味!

我相信我比你更明白，你相信中央會給香港100%民主?一人一票?人民當家?30年后吧!700萬人ロ影響到13億人ロ,改變現在中國制度,苔今天中國無鈑吃,打仗,都或者有幾會。但中國在快速進步,你嘗試去中國大城或找一些高級又有知識的人,對他們講我地要民主,一人一票投個主席,他們只有兩個字回敬。"神經"現實點吧!!!民主何价?香港有很多人每日想明天有無錢開鈑呀！先攪好經濟,再包圍民主吧!

你相信中央會給香港100%民主?

乜理由都係假既, 呢句先係真心話.

老毛當天在城樓上高呼中國人站起來, 厡來都是騙人的, 不是人民當家, 何曾站起來, 站起來的都是當權的吧.

誰當權便誰站起來, 此之所以趙紫陽遭軟禁, 陳希同被打下台.   無論是忠的奸的, 有權便是好人, 無論是忠的奸的, 不當權便要小心.

引用:

原帖由 FXO 於 2007-1-11 06:42 AM 發表
你相信中央會給香港100%民主?

乜理由都係假既, 呢句先係真心話.

老毛當天在城樓上高呼中國人站起來, 厡來都是騙人的, 不是人民當家, 何曾站起來, 站起來的都是當權的吧.

誰當權便誰站起來 ...

大家應理解一下,以往中國是家長式管理方法,很多人總是用一些貪官下臺來指責共產黨有問題、失敗!但你可以否認中囝大陸在快速進步嗎？歷史是用來借鑒，唔系拿來攻擊、漫罵。毛澤東都去世幾十年,中圍都換在主席和總理好幾個，你老兄還大罵毛澤東,落后啦!要睇朱榕基點樣當宰相，胡、溫每日點樣攪盡腦汁去管治13億+700萬+40萬人口,漸漸進步啊!!!唔好再懷念以往。

引用:

原帖由 Skype 於 2007-1-11 09:03 AM 發表

大家應理解一下,以往中國是家長式管理方法,很多人總是用一些貪官下臺來指責共產黨有問題、失敗!但你可以否認中囝大陸在快速進步嗎？歷史是用來借鑒，唔系拿來攻擊、漫罵。毛澤東都去世幾十年,中圍都換在主席和總 ...

以往中國是家長式管理方法

有變嗎? 中國現在還是家長式的管理方法.

貪官下臺不是問題, 問題是貪官何下台? 是法律的伸張還是黨爭的結果?


有人在說以銅以人以史為鑑, 有人卻說唔好再懷念以往, 究竟是借鑑還是懷念呢?

批評就是漫罵? 除惡務盡, 點解要想盡藉口去包容?

引用:

原帖由 FXO 於 2007-1-11 10:45 AM 發表
以往中國是家長式管理方法

有變嗎? 中國現在還是家長式的管理方法.

貪官下臺不是問題, 問題是貪官何下台? 是法律的伸張還是黨爭的結果?


有人在說以銅以人以史為鑑, 有人卻說唔好再懷念以往, 究竟是借鑑 ...

不知道一些芝麻綠豆官下台後會點樣？

芝麻綠豆官唔知, 趙紫陽就..........................唉!

我咁講唔知該定義為借鑒定攻擊呢?

引用:

原帖由 FXO 於 2007-1-11 12:58 PM 發表
芝麻綠豆官唔知, 趙紫陽就..........................唉!

我咁講唔知該定義為借鑒定攻擊呢?

哈哈... 趙紫陽...